Налоговики согласились с Минфином: продавцы обязаны применять ККТ при безналичной оплате товара через банк.

[MaraSt]

А вот налоговая не узнает, что физик Иванов прикупил по интернету диванчик. А знать им это очень хочется. Понятно же, что это просто цепочка в звене контроля за расходами, который налоговики много лет пытаются протолкнуть, но никак
И да, есть и материальная заинтересованность у приближенных сами знаете к кому

Но ведь в магазинах мы паспорта не предъявляем. Не отследишь, кто диванчик прикупил...
Если физик оплатил счёт нам на расчетный счет, то в выписке банка будут те же его данные, что и в чеке. Пусть там отслеживают. Ну не могу понять, зачем на безнал чеки бить... Если бы у нас был кассовый аппарат, мы на нал от юриков и физлиц били бы чеки. А безнал это безнал. А теперь на тот же безнал от юриков не надо чеки, а от физиков надо, получается...
Я, наверное, слишком взрослая. Еще в бумажных оборотках циферки писала. И для меня касса и банк несколько иные вещи, чем для нынешних деятелей...

[Аноним]

Но ведь в магазинах мы паспорта не предъявляем. Не отследишь, кто диванчик прикупил...
Если физик оплатил счёт нам на расчетный счет, то в выписке банка будут те же его данные, что и в чеке.

Речь не о данных физика, а о том, что именно он купил. В платежке перечень товаров не указывается, а в чеке теперь должен.

[Над.К]

Если физик оплатил счёт нам на расчетный счет, то в выписке банка будут те же его данные, что и в чеке. Пусть там отслеживают.

Т.е. Вы считаете, что все банки должны сразу сливать все платежки в нвлоговую? ))

[Старый ворчун]

Т.е. Вы считаете, что все банки должны сразу сливать все платежки в нвлоговую? ))

Ну почему "сразу"? Они и сейчас сливают все платежки по "мотивированному" запросу. Ну а настроить программное обеспечение на рассылку всем банкам таких запросов по всем налогоплательщикам для умельцев из фнс не проблема.

[Аноним]

У нас вот такая ситуация: мы ООО (на УСН), по договору переуступки права требования долга получаем деньги, только на расч счет, в том числе от физиков напрямую. Нам теперь в связи с вышедшим "письмом" тоже начинать искать деньги на покупку и регистрацию онлайн-кассы? Какие штрафы могут быть нам предъявлены, если мы все таки не купим и не установим её?

[Анонси]

Не совсем. Данных по конкретным физлицам из выписок банка не собрать, а по онлайн-ККТ запросто


В письме Минфина пункты указаны. Вы с какими именно не согласны?

Так ФНС давно писала, что должны. Со ссылками на закон. Так что по их мнению и раньше обязаны были

Над.К, как всегда, собрала в одном ответе ссылки и на мои и не на чужие высказывания)
Не быть, не быть Над.К ни хорошим аудитором, ни ПБ)

[Над.К]

Анонси, у нас на форуме не приветствуется раздутие тем и тем более набор постов. Поэтому совершенно непонятно, с какого перепугу надо разделять постами ответы разных людям. Цитаты стоят, совершенно понятно, кому адресовался ответ
ЗЫ: что такое ПБ не знаю, а аудиторская работа меня никогда не прельщала

[Над.К]

Господа, кто не помнит, что здесь обсуждается, может перечитать её с начала. Флуд будет удаляться

[yanich]

Может кто подскажет как обычный кассир-операционист узнает что клиент оплатил по безналу и надо пробить чек? Предлагаю всем успокоится и работать дальше. Это бредовое письмо скоро кто-нибудь из этих идиотов опровергнет.

[Аноним]

Это бредовое письмо

+100500 А вот на это:

скоро кто-нибудь из этих идиотов опровергнет.

я бы не стал сильно надеяться.

[Старый ворчун]

Может кто подскажет как обычный кассир-операционист узнает что клиент оплатил по безналу и надо пробить чек? Предлагаю всем успокоится и работать дальше. Это бредовое письмо скоро кто-нибудь из этих идиотов опровергнет.

Нет в этом письме никакого нового бреда, оно только разъясняет/повторяет/подтверждает положения бредового закона 290-ФЗ, принятого другими идиотами (в количестве 389 штук).

А надеяться на отмену этого закона ими же, мягко выражаясь, несерьёзно.

[yanich]

Хорошо, допустим деньги на расчетный счет пришли. Иду печатать чек. И тут пауза, а кому его отдать? Клиента нет, он может и не появится. Например кто-то оказывает услуги и результат передает в электронном виде, заказчик не появляется.

[понаехавший Тут]

Хорошо, допустим деньги на расчетный счет пришли. Иду печатать чек. И тут пауза, а кому его отдать? Клиента нет, он может и не появится. Например кто-то оказывает услуги и результат передает в электронном виде, заказчик не появляется.

Вы главное ОФД ( а фактически в налоговую) этот "чек" направьте , а те то знают что с этой информацией делать

[Время Пик]

И все-таки не понятно с моментом оформления чека при внесении физиком оплаты на расчетный счет

[doors06]

Если все так, то отпадает сама необходимость отправлять физика в банк оплачивать на расчетный счет. Куда проще взять с него наличные и пробить обычный чек по онлайн кассе.

[agmotol]

Если все так, то отпадает сама необходимость отправлять физика в банк оплачивать на расчетный счет. Куда проще взять с него наличные и пробить обычный чек по онлайн кассе.

Или попросить бросить деньги на карту сбербанка физика и пробить как наличными))

[Январь]

Куда проще взять с него наличные и пробить обычный чек по онлайн кассе.

Кому-то проще, а кому-то нет.
Я как физик против, не хочу никуда ходить)))
Я как юрик тоже против, нет ККТ вообще и не нужна наличка

[doors06]

Январь, да, согласна, ситуации разные бывают. И, по моему мнению, оплата на расчетный счет через банк не должна приравниваться к оплате наличными.

[yanich]

Январь, да, согласна, ситуации разные бывают. И, по моему мнению, оплата на расчетный счет через банк не должна приравниваться к оплате наличными.

Верно. Я пробивать по кассе поступившие деньги на расчетный счет от физиков не буду. Будут штрафовать, буду судиться

[yanich]

Вы главное ОФД ( а фактически в налоговую) этот "чек" направьте , а те то знают что с этой информацией делать

В 54-ФЗ не написано что главное передать в ОФД

[Аноним]

Ситуация для оптовиков на ОСНО станет понятна после сдачи ими декларации по НДС за 3 -й квартал. Те, кому приходили деньги на р/с от физиков, будут вынуждены в декларации указать код 26. Вот и налоговики спокойненько смогут посмотреть переданы ли онлайн-чеки по этим суммам или нет. Вполне вероятно что могут попытаться начать штрафовать.

[Январь]

Те, кому приходили деньги на р/с от физиков, будут вынуждены в декларации указать код 26.

Почему вынуждены? У нас всем счета-фактуры выписываются с всё идет с 01 кодом.
Не хватало еще забот разбираться с системой налогообложения заказчиков и в том ИП он или просто физик.

[Аноним]

Почему вынуждены? У нас всем счета-фактуры выписываются с всё идет с 01 кодом.
Не хватало еще забот разбираться с системой налогообложения заказчиков и в том ИП он или просто физик.

Это конечно заманчиво очень, всем поставить 01, но как же тогда ИНН указать, если он неизвестен? Нули не поставишь - ошибку ИНН выдает. И только с кодом 26 можно без ИНН покупателя обойтись.

[doors06]

Не хватало еще забот разбираться с системой налогообложения заказчиков

Полностью поддерживаю

[Ташик777]

для оптовиков на ОСНО

Те, кому приходили деньги на р/с от физиков

так это же уже и не опт вовсе???

а штрафовать начали уже. Контур прислал кого:

ФНС выписала первые штрафы за нарушение новых требований 54-ФЗ

С 1 июля налоговая служба проверяет правильность применения ККТ при расчетах с населением, а также выполнение правил ведения кассовых операций и работы со специальными банковскими счетами.

По данным портала nalog.ru, Межрайонная ИФНС России № 7 по Липецкой области в июле провела девять проверок индивидуальных предпринимателей и организаций и установила девять нарушений. В основном они связаны с некорректным приемом платежей от населения. Общая сумма штрафов, выписанных ИФНС, составила 50 тысяч рублей.

Напомним, что реформа 54-ФЗ повлекла за собой изменения в системе штрафов за неправильное применение ККТ.

Штраф за неприменение ККТ вычисляется в зависимости от суммы расчета, осуществленного без применения ККТ, то есть от суммы, внесенной не через кассу. Для должностных лиц штраф составляет от четверти до половины размера суммы расчета без применения ККТ, но не менее 10 тыс. рублей. Для юрлиц — от ¾ до одного размера суммы расчета без применения ККТ, но не менее 30 тыс. рублей (ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ).

За повторное неприменение ККТ организациям и ИП грозит приостановление деятельности на срок до 90 суток, если совокупная сумма расчетов, проведенных без кассы, составит один миллион рублей или более, а должностным лицам — дисквалификация на срок от года до двух лет (ч. 3 ст. 14.5 КоАП РФ).

За применение ККТ, не соответствующей установленным требованиям, т.е. не онлайн-кассы должностные лица и ИП получат предупреждение или штраф от 1,5 тыс. до 3 тыс. рублей, организации — предупреждение или штраф от 5 тыс. до 10 тыс. рублей (ч. 4 ст. 14.5 КоАП РФ).

За ненаправление электронного чека клиенту должностным лицам и ИП предусмотрено предупреждение или штраф в размере 2 тыс. рублей, организациям — предупреждение или штраф 10 тыс. рублей (ч. 6 ст. 14.5 КоАП РФ).

Срок привлечения к ответственности за нарушения в области применения ККТ составляет один год. То есть постановление по делу о нарушении в сфере применения ККТ может быть вынесено в течение 12 месяцев со дня, когда оно было совершено.

[Над.К]

Ташик777, это про обычных торговцев за наличку. Причем тут безнал?

[Ташик777]

Ташик777, это про обычных торговцев за наличку. Причем тут безнал?

полный пост про безнал от физиков у оптовиков

Ситуация для оптовиков на ОСНО станет понятна после сдачи ими декларации по НДС за 3 -й квартал. Те, кому приходили деньги на р/с от физиков, будут вынуждены в декларации указать код 26. Вот и налоговики спокойненько смогут посмотреть переданы ли онлайн-чеки по этим суммам или нет. Вполне вероятно что могут попытаться начать штрафовать.

[yanich]

Да, блин! Вот кто-нибудь подскажет каким образом я должен выбить чек при поступлении оплаты на расчетный счет если невозможно выполнить условие п.2 статьи 1.2 54-ФЗ: "При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты)."

[Январь]

Это конечно заманчиво очень, всем поставить 01, но как же тогда ИНН указать, если он неизвестен? Нули не поставишь - ошибку ИНН выдает. И только с кодом 26 можно без ИНН покупателя обойтись.

Прекрасно обходимся Нет ИНН - пустое поле. Ну, окрашивает 1с этих заказчиков розовый цвет, так она и не только их окрашивает.

[Аноним]

Да, блин! Вот кто-нибудь подскажет каким образом я должен выбить чек при поступлении оплаты на расчетный счет если невозможно выполнить условие п.2 статьи 1.2 54-ФЗ: "При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты)."

Ну кто подскажет-то...
На вебинаре налоговик на подобный вопрос изрек: если налогоплательщик выбрал для своей деятельности такой вид расчетов, то обязан обеспечить выполнение 54-ФЗ.
Так что обеспечивайте.
Еще посоветовал включать в договоры с банками условие сообщать в режиме реального времени о поступлении таких платежей.
Так и представили себе , как банк согласился, включил и звонит денно и нощно.
Еще здесь читала рекомендацию, кто-то тоже подобного налоговика наслушался, момент расчетов определять в договоре САМИМ. Т.е. про 5 минут, момент расчетов и место расчетов налоговая как-то " подзабыла".
Ну и вы там это,,держитесь