кассовые чеки

[Тамара Т.]

Подскажите пожалуйста, что-то туплю

Организация работает на ОСНО.

Оплачивает поставщику услуги наличными через кассу. Поставщик тоже на ОСНО. Акт, счф выдает. Кассовый чек- нет.

Т.е. мы выдаем поставщику наличные деньги, но без кассового чека от них.

Мы же можем принять их в расходы? И НДС к учету?

Расходы же учитываются по начислению.

И такая же ситуация если сотрудник отчитался за подотчетные тоже без кассового чека. Из подотчета с него мы же можем списать? И расходы также учесть - если есть товарный чек.

Чем грозит в данных ситуациях выдача денег из кассы без кассового чека? Какие операции мы не можем провести, если нет кассового чека?

[ZZZhanna]

Мы же можем принять их в расходы? И НДС к учету?

можете. При ОСНО оплата для налогообложения значения не имеет.
А потом организация, оказавшая услуги, потребует с вас оплату еще раз.

И такая же ситуация если сотрудник отчитался за подотчетные тоже без кассового чека. Из подотчета с него мы же можем списать? И расходы также учесть - если есть товарный чек.

товарный чек из магазина ЕНВД подтверждает, что товар оплачен.

[Тамара Т.]

можете. При ОСНО оплата для налогообложения значения не имеет.
А потом организация, оказавшая услуги, потребует с вас оплату еще раз.


товарный чек из магазина ЕНВД подтверждает, что товар оплачен.

Большое спасибо за ответ!

Товарный чек имеется в виду не обязательно от ЕНВД. Может быть накладная и счет фактура. Или не ЕНВД, а УСН, неважно.
Мы проводим оплату поставщику из кассы (закрываем кредиторку), закрываем подотчет сотруднику - и все без кассового чека.

Если компания на ОСНО, то списывать на расходы и из подотчета у сотрудника мы можем даже если нет кассового чека. Так?

Риск - это только отношения с поставщиком?

От налоговой никаких "санкций" к таким операциям не будет?

Оплату провели, кредиторку закрыли, из подотчета списали.
Только что подтверждения оплаты нет, так не факт, что компания поставщик будет просить оплату второй раз, это они без ККТ работают, нарушают.
А мы, получается, можем все проводить и без чеков? Так и материалы можно в производство купить без чека и списать в производство (на расходы) ?

На УСН, да, там в расходы не примешь. А на ОСНО получается, есть чек, нету чека - по сути неважно для налогового и бухгалтерского учета. Так?
Я не говорю о поставщике или подотчетном лице (подтверждение оплаты), а только об учете и налоговых последствиях.

[ZZZhanna]

Товарный чек имеется в виду не обязательно от ЕНВД. Может быть накладная и счет фактура. Или не ЕНВД, а УСН, неважно.

как раз именно это и важно. Только товарный чек из магазина может подтверждать оплату, т.к. суть розничной торговли состоит в том, что выдача товара производится в момент оплаты. В магазине никто не отдаст вам неоплаченную колбасу или компьютер.
А наличие накладной и счет-фактуры подразумевает уже не розничную торговлю. И документа оплаты у вас в этом случае нет. Ни акт, ни счет-фактура, ни накладная не подтверждают факт оплаты.

Если компания на ОСНО, то списывать на расходы и из подотчета у сотрудника мы можем даже если нет кассового чека. Так?

в расходы включаются ТМЦ, полученные по накладной. А за деньги без документов на оплату подотчетник не отчитался. Нет у вас оснований списать с него деньги.

Только что подтверждения оплаты нет, так не факт, что компания поставщик будет просить оплату второй раз, это они без ККТ работают, нарушают.

не факт, но вполне они смогут это сделать. И вы не докажете, что оплата была.

[Тамара Т.]

как раз именно это и важно. Только товарный чек из магазина может подтверждать оплату, т.к. суть розничной торговли состоит в том, что выдача товара производится в момент оплаты. В магазине никто не отдаст вам неоплаченную колбасу или компьютер.
А наличие накладной и счет-фактуры подразумевает уже не розничную торговлю. И документа оплаты у вас в этом случае нет. Ни акт, ни счет-фактура, ни накладная не подтверждают факт оплаты.



в расходы включаются ТМЦ, полученные по накладной. А за деньги без документов на оплату подотчетник не отчитался. Нет у вас оснований списать с него деньги.

не факт, но вполне они смогут это сделать. И вы не докажете, что оплата была.

Да, я понимаю, что оплату поставщик может оспорить.
Но речь сейчас не об этом, я сейчас хочу понять, как вести учет в этом случае.

Сотрудник принес накладную и счет фактуру и соответственно товар. Доки есть, товар получен. Я могу учесть этот товар в раходах, НДС к вычету, а с сотрудника списать деньги? Ведь он принес товар с документами.
да, факта оплаты нет. Но для учета на ОСНО это неважно? А для того, чтобы списать с сотрудника из подотчета - недостаточно самого товара от поставщика?
допустим, ситуация:
купили материалы за наличный расчет, материал есть, торг12 со счетфактурой есть, кассового чека нет. Принимать к учету?
Списывать с подотчетника?
А если без подотчетника - деньги из кассы выдали сразу поставщику по расходнику. Нет кассового чека. Принимать к учету?

Вроде как без кассового чека нельзя, но если организация на ОСНО, какая разница есть чек или нет, расходы и НДС по любому же "уйдут"?
Так получается?

Вопрос с подотчетником мне тоже непонятен, если он принес товар с документами - неважно розница или купил у компании в офисе по договору, все доки есть, чека нет, почему с него нельзя деньги списать - он же отчитался, товар привез, накладная подписанная сторонами есть.

[ZZZhanna]

Сотрудник принес накладную и счет фактуру и соответственно товар. Доки есть, товар получен. Я могу учесть этот товар в раходах, НДС к вычету,

ДА. третий раз уже повторяю.

а с сотрудника списать деньги? Ведь он принес товар с документами.

списать деньги с сотрудника оснований НЕТ. Он получил товар, а деньги мог присвоить себе, потерять, пропить, или поделить с сотрудником склада поставщика. Никакого документа, подтверждающего, что поставщик получил оплату, подотчетник вам не принес.
Вы не в курсе, что товар могут отгружать с отсрочкой платежа?
Может, он заключил договор, по которому фирма обязана будет оплатить полученный товар по безналу через месяц?

Вроде как без кассового чека нельзя, но если организация на ОСНО, какая разница есть чек или нет, расходы и НДС по любому же "уйдут"?

Вы вообще бухгалтер? Вы понимаете разницу между полученным товаром и оплаченным?

[gnews]

Сотрудник принес накладную и счет фактуру и соответственно товар. Доки есть, товар получен. Я могу учесть этот товар в раходах, НДС к вычету,

Можете.

с сотрудника списать деньги?

Не можете.

все доки есть, чека нет, почему с него нельзя деньги списать - он же отчитался, товар привез, накладная подписанная сторонами есть.

Но из этих документов не видно куда делись денежки.
Хоть корешок от приходного должен быть.

да, факта оплаты нет. Но для учета на ОСНО это неважно?

Смотря для чего.
Для признания расходов и вычета по НДС -неважно.
Для списания долга с подотчётника и подтверждения отсутствия задолженности перед поставщиком -важно.

[werw33]

Можете.


Не можете.

Но из этих документов не видно куда делись денежки.
Хоть корешок от приходного должен быть.



Смотря для чего.
Для признания расходов и вычета по НДС -неважно.
Для списания долга с подотчётника и подтверждения отсутствия задолженности перед поставщиком -важно.

а не спишете долг с подотчетника--еще и НДФЛ должны будете с него с этих сумм удержать и как нал.агент перечислить..