×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 105
  1. #31
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    платИте
    т.е. Вы считаете, что шансов нет?
    Но объясните мне, на каком основании работающий пенсионер имеет право получи надбавку, если он на один месяц уволился, а потом устроился на работу опять, а тот, кто не увольнялся и продолжает работать, право на надбавку не имеет?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  2. #32
    Аноним
    Гость
    вы сами написали - за июнь июль август сентябрь в СЗВМ не попала эта сотрудница - вот с октября ей и проиндексировали

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Аноним, читайте внимательно
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    при сдаче CЗВ-М за июль 2016 года в файл не попали несколько сотрудников, одна из них оказалась пенсионеркой. Доп.форму сдали в мае 2017. В июне, августе 2016 и всех прочих месяцах сведения на нее были поданы.

  4. #34
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ZZZhanna, платИте.
    А можно узнать, у кого такая индексация - 2300 в месяц?

  5. #35
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    Над.К, мы уже год назад разбирались в законе. Там не ежемесячная индексация, а ежемесячное отслеживание ПФР-ом. Проще говоря, если в июле 2016 зафиксировали ошибочно неработу и дали ~200 рублей индексации, то даже при работе с августа всё равно деньги платятся индексированные в том июле. Вот и набежало за год почти 2300. Похоже, что июль был как раз месяцем фиксации индексации.

    Чем тратить в суде силы и нервы - проще заплатить и в следующий раз быть внимательным именно и только к пенсионерам в СЗВ-М.

  6. #36
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Похоже, что июль был как раз месяцем фиксации индексации.
    а какого, простите, .рена мы сдаем эту фигню ежемесячно, если фактически они отслеживают ее раз в год?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Проще говоря, если в июле 2016 зафиксировали ошибочно неработу и дали ~200 рублей индексации, то даже при работе с августа всё равно деньги платятся индексированные в том июле.
    Предположим, что в июле действительно была неработа, с августа и далее -работа-так до какого месяца будет продолжаться (получение с индексированной пенсией)? до нового увольнения с месяцем неработы-так?

  8. #38
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Предположим, что в июле действительно была неработа, с августа и далее -работа-так до какого месяца будет продолжаться (получение с индексированной пенсией)? до нового увольнения с месяцем неработы-так?
    Вот, что называется, с языка сняла, я как раз хотела такой вопрос задать
    Мне казалось, что наоборот - человек НЕ работал, получал надбавку, устроился на работу - с него надбавку тут же сняли (ну пусть в течение 3-х месяцев).
    Хотелось бы нормативку.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #39
    Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    9 месяцев *500 = 4500 - штраф с ООО за СЗВ-М
    пенсионерке выплатили лишнего 2300 /9=255
    Разница 4 500-2 300=2 200 в пользу ПФ

    штраф и переплата несоизмеримы. Надо оставить так как есть.... Урок для ООО
    Понять отсутствие понимания НК - первый шаг к ещё большему пониманию непонимания...

  10. #40
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Хотелось бы нормативку
    400-ФЗ Статья 26.1

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    titova-tlt, штраф 500 руб возьмут только за 1 месяц, за каждого непредставленного и действительно "в пользу ПФР", а 2300 получается "в пользу пенсионера"
    Последний раз редактировалось kiry; 03.08.2017 в 14:51.

  12. #42
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от titova-tlt Посмотреть сообщение
    Урок для ООО
    это штраф 500 руб.
    за ОДИН месяц.

    а почему за то, что ПФР продолжал выплачивать неправильную сумму после того, как сам же выявил ошибку, должно платить ООО?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #43
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    400-ФЗ Статья 26.1
    не понимаю, как из этого следует, что работающий пенсионер имеет право получать надбавку, несмотря на то, что на него сдаются сведения персонифицированного учета.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #44
    Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    titova-tlt, штраф 500 руб возьмут только за 1 месяц, за каждого непредставленного и действительно "в пользу ПФР", а 2300 получается "в пользу пенсионера"
    так я и написала штраф = 500*9 месяцев= 4 500 рублей , что не понятного то?

    там еще другие люди были - но речь не о них,а о пенсионерке...
    Понять отсутствие понимания НК - первый шаг к ещё большему пониманию непонимания...

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от titova-tlt Посмотреть сообщение
    так я и написала штраф = 500*9 месяцев= 4 500 рублей , что не понятного то?
    Непонятно откуда 9 мес-хоть год не подавали, хоть на 1 день опоздали-500 руб за каждого

  16. #46
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не понимаю, как из этого следует, что работающий пенсионер имеет право получать надбавку, несмотря на то, что на него сдаются сведения персонифицированного учета
    8. В случае возобновления работы и (или) иной деятельности пенсионерами после осуществления индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии в соответствии с частями 6 и 7 статьи 16 настоящего Федерального закона и корректировки размера страховой пенсии в соответствии с частью 10 статьи 18 настоящего Федерального закона страховая пенсия, фиксированная выплата к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) выплачиваются в сумме, причитавшейся на день, предшествующий дню возобновления работы и (или) иной деятельности.

    Перевожу на русский язык:
    В случае возобновления работы в августе 2016 года после июльской индексации во время неработы - пенсия продолжает выплачиваться в индексированной сумме, т.е. НЕ снижается.

  17. #47
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    Постараюсь по-другому объяснить: пенсия НИКОГДА не снижается... она не индексируется при работе, но если она была проиндексирована в короткий период неработы, удачно попавший на момент ежегодной индексации, то её уже не снижают, даже если сразу после индексации хитрый пенсионер опять стал работать!

  18. #48
    Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Непонятно откуда 9 мес-хоть год не подавали, хоть на 1 день опоздали-500 руб за каждого
    автор же написал что за 9 месяцев подали корректировки СЗВ-М и ДОБАВИЛИ туда пенсионера, т.к. его забыли... поэтому ПФ обязан выписать штрафы за этого человека за 9 месяцев*500=4500
    Понять отсутствие понимания НК - первый шаг к ещё большему пониманию непонимания...

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Да уж... Получается что даже если потребовать расчет суммы возмещения то ничего не поймешь-когда была индексация, когда было принято решение ПФР, за какие месяцы, какие суммы...тут сам Дроздов ногу сломит...сказано 2300-плати 2300 и радуйся, что не 23000

  20. #50
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,510
    Цитата Сообщение от titova-tlt Посмотреть сообщение
    автор же написал что за 9 месяцев подали корректировки СЗВ-М и ДОБАВИЛИ туда пенсионера, т.к. его забыли... поэтому ПФ обязан выписать штрафы за этого человека за 9 месяцев*500=4500
    Автор пишет "при сдаче CЗВ-М за июль 2016 года в файл не попали несколько сотрудников, одна из них оказалась пенсионеркой. Доп.форму сдали в мае 2017. В июне, августе 2016 и всех прочих месяцах сведения на нее были поданы"
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  21. #51
    Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Автор пишет "при сдаче CЗВ-М за июль 2016 года в файл не попали несколько сотрудников, одна из них оказалась пенсионеркой. Доп.форму сдали в мае 2017. В июне, августе 2016 и всех прочих месяцах сведения на нее были поданы"
    ай ам сорри, невнимательно прочитала
    Понять отсутствие понимания НК - первый шаг к ещё большему пониманию непонимания...

  22. #52
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Постараюсь по-другому объяснить: пенсия НИКОГДА не снижается... она не индексируется при работе, но если она была проиндексирована в короткий период неработы, удачно попавший на момент ежегодной индексации, то её уже не снижают, даже если сразу после индексации хитрый пенсионер опять стал работать!
    т.е. если бы этот неудачный месяц был бы, например, в сентябре, ей бы надбавку не сделали?
    И получается так, что теперь все пенсионеры могут безбоязненно устраиваться на работу, эту надбавку с них уже не снимут?
    А тем, кто не работает, добавят еще по 262,05? И как часто добавлять будут и с какой периодичностью?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #53
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. если бы этот неудачный месяц был бы, например, в сентябре, ей бы надбавку не сделали?
    да
    Вам не повезло с июлем.

  24. #54
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    а остальными вопросами что?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  25. #55
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,870
    С какими?

  26. #56
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    И как часто добавлять будут и с какой периодичностью?
    Никакой периодичности. Только разово. Просто работающим пенсионерам не проводят ежегодную февральскую (апрельскую или внеплановую, п.10 ст. 18 400-ФЗ) индексацию на инфляцию пока пенсионер работает (ст. 26.1 400-ФЗ). Как только прекращает работать (это и фиксируется по данным СЗВ-М) ему обязаны каждую годовую непроведённую в прошлом индексацию (п.2 ч.3 ст.18 400-ФЗ) провести на основании п.4 и 6 ст. 26.1 400-ФЗ. От месяца увольнения это не зависит, главное - есть ли право на пропущенную индексацию из-за наличия работы. И дальше будут эту пенсию выплачивать уже с учётом индексации. Поступление на работу не даёт права уменьшать пенсию снятием индексаций (уменьшением коэффициента). Но и в дальнейшем ежегодные индексации, пока работает, проводиться не будут, пока не уволится. Так что для восстановления пропущенных индексаций по причине работы достаточно одного полного месяца отсутствия работы и, соответственно, отсутствия застрахованного в СЗВ-М.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. если бы этот неудачный месяц был бы, например, в сентябре, ей бы надбавку не сделали?
    Если были пропущенные индексации, то сделали бы (восстановили их). Ес-сно, если ещё раз уволиться на месяц в этом году до проведения ежегодной индексации, восстанавливать пропущенные коэффициенты индексаций будет не из чего по причине отсутствия самого нового ежегодного коэффициента. Тут, правда, есть неприятный момент - работодатель после увольнения может не захотеть взять пенсионера обратно!

  27. #57
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Я бы ничего добровольно не платила-сумма не большая, но принципы дороже...
    Что-то мне подсказывает, что дело дальше угроз не пойдет...
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  28. #58
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Лёнка, пойдёт. Дело ИМХО со стороны ПФР имеет большие шансы и если дойдёт до суда, придётся оплачивать ещё и судебные издержки. Доказать, что ПФР не имел права производить индексацию только на основании сведений из СЗВ-М, но должен был использовать для целей восстановления индексации и другие персонифицированные сведения, например, о стаже из РСВ-1, будет достаточно сложно, ведь ПФР сам не мог устранить коллизию, но обращался к страхователю по поводу несоответствий. Другое дело, что запросить обоснование и расчет размера убытков, действительно, нужно бы.

  29. #59
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Другое дело, что запросить обоснование и расчет размера убытков, действительно, нужно бы.
    Мое руководство на основании простых писем ничего оплачивать не будет. Я все-таки хочу написать в ответ, что готовы добровольно возместить 1 месяц после представления документов, подтверждающих излишне выплаченную сумму. А там посмотрим, что из этого получится.
    Вообще, если бы у них были реальные основания требовать возмещения, разве не обязаны они были прислать Требование? А то, что пришло, даже не на официальном бланке с угловым штампом, а просто текст в СБИСе на сером фоне.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    ZZZhanna, держите нас в курсе, очень интересно. Вы одна из первых, но к сожалению не последняя...

+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •