Онлайн касса. Реально не понимаю, что делать.

[Angbor]

Читал, перечитывал. Такое ощущение, что я головой об стену бьюсь.
И все равно не понимаю, с одной стороны те, кто работал без касс (ИП на УСН оказание услуг населению) и выдавал БСО, теперь БСО должны формировать в электронном виде. Т.е. во факту БСО отменены.

С другой стороны - "Предприниматели при сдаче в аренду жилых помещений, принадлежащих им на праве собственности" освобождены от онлайн касс. (Статья 1 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ)
А как деньги-то приходовать?
БСО? Они же отменены... А кассу можно не использовать - короче тупик, объясните, пожалуйста.

[Аноним]

Читал, перечитывал. Такое ощущение, что я головой об стену бьюсь.
И все равно не понимаю, с одной стороны те, кто работал без касс (ИП на УСН оказание услуг населению) и выдавал БСО, теперь БСО должны формировать в электронном виде. Т.е. во факту БСО отменены.

С другой стороны - "Предприниматели при сдаче в аренду жилых помещений, принадлежащих им на праве собственности" освобождены от онлайн касс. (Статья 1 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ)
А как деньги-то приходовать?
БСО? Они же отменены... А кассу можно не использовать - короче тупик, объясните, пожалуйста.

к примеру на счет в банке

[Над.К]

теперь БСО должны формировать в электронном виде.

До 1 июля 2018 года БСО могут выдавать в бумажном виде, как и прежде. По какому поводу паника? А если вы квартиры сдаете в наём, то можно и БСО не применять

А как деньги-то приходовать?

Куда приходовать? В книгу ДиР что ли? Так просто и приходовать, в чем проблема? В любом случае, вам надо бы какой-то документ оформлять на то, что вы получили деньги от клиента. Ведь он нужен будет клиенту. Вы вот отдадите кому-нибудь деньги без, как минимум, расписки?

[Angbor]

Спасибо за помощь в разбирательстве.

В любом случае, вам надо бы какой-то документ оформлять на то, что вы получили деньги от клиента.

Ну так это и есть вопрос. До 2018 мы БСО выдавали (кстати, а какие варианты были еще?).
А после 2018?
Паники нет никакой, просто сложно, когда читаешь текст закона, и чувствуешь себя туканом (хотя это и не первый раз за эти годы)

[Аноним]

Ну так это и есть вопрос. До 2018 мы БСО выдавали (кстати, а какие варианты были еще?).
А после 2018?

Был вариант выдавать кассовый чек.
После 01.07.18 будете на услуги выдавать кассовый чек или онлайн-БСО. Но поскольку что такое онлайн-БСО никто не знает, проще выдать кассовый чек.
А на аренду вашего собственного жилого помещения можете продолжать выдавать то, что выдаете сейчас.

[Над.К]

Аноним, не путайте человека. При сдаче в наём жилья нет обязанности выдавать ни чеки, ни БСО. В законе 54-ФЗ есть исключения и вот сдача в наём жилья, находящегося в собственности ИП, как раз это исключение
А вот если автор сдает чужое жилье, как агент, это уже требует или БСО или кассового чека

[Над.К]

А после 2018?

Какой хотите. Причем уже сейчас можете это делать, потому что нет уже обязанности применять даже БСО. Придумайте себе документ, назовите как хотите, хоть "расписка". Он нужен вам только для взаимоотношений с вашим клиентом. Чтобы у него было доказательство, что он вам денег заплатил

[Людмила231181]

Здравствуйте, извиняюсь за возможно глупый вопрос: если ИП на 6%УСН доходы получает на расчетный счет в рамках агентского договора, то касается ли его применение онлайн-кассы?

[Над.К]

От кого получает-то? И за какие именно услуги?

[Аноним]

Аноним, не путайте человека. При сдаче в наём жилья нет обязанности выдавать ни чеки, ни БСО. В законе 54-ФЗ есть исключения и вот сдача в наём жилья, находящегося в собственности ИП, как раз это исключение
А вот если автор сдает чужое жилье, как агент, это уже требует или БСО или кассового чека

А я и не пугал. Ответ полный и четкий. У ТС услуги населению и сдача собств. жилья. Так что без кассы через год не обойтись!

[Над.К]

Аноним, прежде чем давать советы, надо в законы заглядывать.

2. Организации и индивидуальные предприниматели с учетом специфики своей деятельности или особенностей своего местонахождения могут производить расчеты без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности и при оказании следующих услуг:...
сдача индивидуальным предпринимателем в аренду (наем) жилых помещений, принадлежащих этому индивидуальному предпринимателю на праве собственности.

[y.ponomarev]

Интересно почему такая поблажка при сдаче в наем? Разве кассы не обелили бы рынок сдачи жилья в наем на побережье черного моря?

[Angbor]

Какой хотите. Причем уже сейчас можете это делать, потому что нет уже обязанности применять даже БСО. Придумайте себе документ, назовите как хотите, хоть "расписка". Он нужен вам только для взаимоотношений с вашим клиентом. Чтобы у него было доказательство, что он вам денег заплатил

Угу, понятно. Спасибо. Т.е. выдача БСО это был просто один из вариантов "успокоить" клиента. Теперь я могу перенести "успокоение" в акт сдачи приемки услуг, в котором собственно сумма и будет прописана. И основываясь на 54-ФЗ забываю об онлайн-кассах... Ну пока они чего-нибудь еще не придумают

[Angbor]

Разве кассы не обелили бы рынок сдачи жилья в наем на побережье черного моря?

а вы думаете на побережье кто-то озабачивается открытием ИП и подписанием договоров?

[Над.К]

Разве кассы не обелили бы рынок сдачи жилья

Да нет, скорее наоборот. Просто все ИП, занимавшиеся сдачей жилья, перестали бы быть таковыми.

[Angbor]

Просто все ИП, занимавшиеся сдачей жилья, перестали бы быть таковыми.

на побережье никто никогда не озабочивался такой вещью, как законный бизнес. Построил сарай, обшитый фанерой, поставил кондей и две кровати - отрывают с руками за любые деньги в сезон. И зачем нам кузнец [ФНС]? Нам кузнец не нужен.

[Невоспитанная]

Разве кассы не обелили бы рынок сдачи жилья в наем на побережье черного моря?

Наивные какие.
Этот рынок никогда не будет белым. И никакие ночные облавы не помогут.

[y.ponomarev]

Хорошо, если сдачей внаем занимается предприниматель, то у него наверняка патент. И налог платит не от суммы выручки. Так почему в 2018 такие же другие предприниматели на ПСН и ЕНВД должны тратится на ККТ и сопутствующее, а те кто сдает нет?
Уверен, многие небольшие ИП получают в разы меньше сдающих недвижимость. Или вроде как деваться некуда будет?

[Над.К]

Так почему в 2018 такие же другие предприниматели на ПСН и ЕНВД должны тратится на ККТ и сопутствующее, а те кто сдает нет?

Т.е. если Вам плохо, то должно быть плохо и другим? Железная логика Главное, чисто российская.

[y.ponomarev]

Мне вполне хорошо) Я не завидую, мне просто интересно.
Но на вопрос так никто и не ответил, почему такое послабление именно для сдачи внаем.

[Над.К]

y.ponomarev, в стране полно ИП, сдающих одну единственную квартиру. Вы понимаете, что для них требование применения ККТ дико и абсурдно?
Кроме того, государство не первый год пытается вывести из тени нелегальную сдачу квартир в наём. Онлайн-ККТ поставил бы крест на этом

[y.ponomarev]

Я последний раз тут оффтоп напишу, а то заблокируете)
Я думаю, что если бы кассы были программными (привет, Казахстан) и/или цена была бы более адекватной, то никто бы и слова не сказал на необходимость давать(или просто отсылать чек на почту) при сдаче внаем.

[Angbor]

Я все-таки попробую вернуться к сути вопроса.
На другом форуме сложилась другая точка зрения: несмотря на разрешение не использовать онлайн-кассы, БСО будь любезен выдавай. Логика такая - прямо не сказано, что можно не выдавать БСО, значит подпадаешь под общий принцип: оказываешь услуги, выдавай БСО,
А поскольку после 2018 года БСО практически = онлайнкасса, то вот и выходит, что очень спорная ситуация.
Кто-нибудь может указать место в ФЗ (или комбинация мест), из которого непротиворечиво следует, что если я попадаю в исключение (Сдача ИП собственного жилья в найм) то могу БСО не выдавать.

[Аноним]

Я все-таки попробую вернуться к сути вопроса.
На другом форуме сложилась другая точка зрения: несмотря на разрешение не использовать онлайн-кассы, БСО будь любезен выдавай. Логика такая - прямо не сказано, что можно не выдавать БСО, значит подпадаешь под общий принцип: оказываешь услуги, выдавай БСО,
А поскольку после 2018 года БСО практически = онлайнкасса, то вот и выходит, что очень спорная ситуация.
Кто-нибудь может указать место в ФЗ (или комбинация мест), из которого непротиворечиво следует, что если я попадаю в исключение (Сдача ИП собственного жилья в найм) то могу БСО не выдавать.

В этом законе кругом спорные ситуации.
У вас один выход - писать запрос в ФНС - вам ответят и будете руководствоваться ответом.

[Над.К]

На другом форуме сложилась другая точка зрения

А Вы там не советовали закон почитать? А то они, похоже, его не читали Список видов деятельности, при которых можно было не использовать ККТ, был и раньше. Почему-то никому не приходило в голову выдавать БСО при продаже в ларьке мороженого или газет. Просто список этих видов деятельности дополнили.

А поскольку после 2018 года БСО практически = онлайнкасса, то вот и выходит, что очень спорная ситуация.

нет никакой спорной ситуации. Надо просто внимательно прочесть закон.

Кто-нибудь может указать место в ФЗ (или комбинация мест), из которого непротиворечиво следует, что если я попадаю в исключение (Сдача ИП собственного жилья в найм) то могу БСО не выдавать.

Я цитату из закона привела. Пункт 2 статьи 2 закона 54-ФЗ. И никакая ФНС не может эту норму закона отменить

[Аноним]

автоматизированная система для бланков строгой отчетности - контрольно-кассовая техника, используемая для формирования в электронной форме бланков строгой отчетности, а также их печати на бумажных носителях;
А раз разрешили не использовать ККТ, то автоматом и систему для БСО разрешили не использовать.
Так что на другом форуме высосали проблему из пальца.

[Аноним]

От кого получает-то? И за какие именно услуги?

Доход от маркетинговой деятельности 51.1, заключен агентский договор с организацией по поиску клиентов и комиссионное вознаграждение перечисляется на расчетный счет

[Над.К]

Не нужна ККТ в этом случае. Стопроцентно

[Nadinak]

Интересно почему такая поблажка при сдаче в наем?

А по-моему, ответ очевиден. (Ищи, кому выгодно)

Вы понимаете, что для них требование применения ККТ дико и абсурдно?
Кроме того, государство не первый год пытается вывести из тени нелегальную сдачу квартир в наём. Онлайн-ККТ поставил бы крест на этом

А всех остальных это не касается?
Точно так же государство призвало в прошлом году выйти из тени всех самозанятых. И их это не отпугнет?
Я 10 лет как ИП работала и со смешных копеек в сфере образования платила в ПФ и налог, а теперь вот думаю - может, лучше бы все эти годы я маме-пенсионерке отдавала бы эти деньги. (хотя ИП пришлось закрыть не по своей воле - просто не хочется быть бараном, которого одновременно и стригут, и доить пытаются).

[Над.К]

А всех остальных это не касается?

Кого то еще касается. Но не всех