Нужно ли ООО на ОСНО вести раздельный учет опта и розницы?

[TaTiTa]

Доброго времени суток!
Мы ООО на ОСНО оптовая торговля, хотим начать торговать в розницу. Нужно ли вести раздельный учет опта и розницы, если всё будет на ОСНО?

[YUM]

Доброго времени суток!
Мы ООО на ОСНО оптовая торговля, хотим начать торговать в розницу. Нужно ли вести раздельный учет опта и розницы, если всё будет на ОСНО?

Вы вначале определите - где кончается "розница" и начинается "опт".
"Три штуки в одни руки" - это опт или розница
Нет, ну, если у Вас предполагается разная наценка (скидка) для товаров там и там, то...
а если нет, тогда...
Если серьезно, то моё ИМХО - оптовая и розничная торговля это изобретение советских экономистов
и на сегодня грани между ними , практически, отсутствуют. Ну, если только различать покупателя физика и организацию. Но, сами понимаете, чем они различаются при оплате...Тут вот, "задумчивые" ( с пьяных глаз, возможно) решили , что надо ККТ применять даже при расчетах через банковские счета.

[Аноним]

оптовая и розничная торговля это изобретение советских экономистов
и на сегодня грани между ними , практически, отсутствуют.

Вы в ГК РФ загляните, там разниц - вагон и маленькая тележка...

[Январь]

TaTiTa, кто ж, кроме вас знает, что вам нужно, а что нет. Раздельный учет, что вам даст? Руководство, что об этом думает?

[gnews]

Нужно ли вести раздельный учет опта и розницы, если всё будет на ОСНО?

Если вам нужен такой учёт, то нужно.

[Марьяна-бух]

Нужно ли вести раздельный учет опта и розницы, если всё будет на ОСНО?

Если для управл. учета вам нужно отследить, то да. Это спросите у руководства, нужны им будут эти данные или нет.

[YUM]

в ГК РФ загляните, там разниц - вагон и маленькая тележка...

неудачная копия ГК СССР.
Нет бы "Кодекс Наполеона" взять за основу.

[TaTiTa]

TaTiTa, кто ж, кроме вас знает, что вам нужно, а что нет. Раздельный учет, что вам даст? Руководство, что об этом думает?

Я спрашиваю потому что не знаю, нужен раздельный учет или нет по правилам БУ и НУ. А руководству нужно, что бы мы начали продавать в розницу.

[TaTiTa]

Если для управл. учета вам нужно отследить, то да. Это спросите у руководства, нужны им будут эти данные или нет.

Т.е. это нужно только для руководства?
А например, справка о подтверждении вида деятельности, там же будут разные ОКВЭД, или это мое дело как я их разделю, раздельный учет для этого не нужен? Может для начисления НДС понадобится? Не сталкивалась поэтому и спрашиваю, не хочется попробовать, а потом переделывать.

[Тавита]

А руководству нужно, что бы мы начали продавать в розницу.

Руководству нужны данные по этому виду деятельности? Если да - организовываете раздельный или выделенный учет операций /доходов/ расходов по рознице. Если нет - не организовываете.
Требования к ведению раздельного учета законодатель предъявляет только при совмещении налоговых режимов и/или льготируемых операций.
Если розница будет в рамках применяемой системы НО - обязанности по организации раздельного учета нет.

[TaTiTa]

Требования к ведению раздельного учета законодатель предъявляет только при совмещении налоговых режимов и/или льготируемых операций.
Если розница будет в рамках применяемой системы НО - обязанности по организации раздельного учета нет.

Спасибо, именно это и хотелось услышать

[Тавита]

справка о подтверждении вида деятельности, там же будут разные ОКВЭД,

Я понимаю - для статистики, БУ, но для ФСС - это уж себя прям ненавидеть надо

[TaTiTa]

Я понимаю - для статистики, БУ, но для ФСС - это уж себя прям ненавидеть надо

А как же быть? не разделять? или разделять вручную, я имею ввиду ОКВЭДы для ФСС

[Тавита]

Ваши ОКВЭДы попадают под критически разные ставки %. Или оборот по разным будет колебаться в пределах равного?
Или Вам делать больше нечего?
Вы под торговлей в розницу имеете ввиду организацию торговли через магазин /торговое место / палатку или другой объект? Или просто продажу ФЛ в рамках общей реализации7 Если первое - ну тогда еще имеет смысл обособлять учет; если второе - это НЕ розничная торговля.

[TaTiTa]

просто продажу ФЛ

если второе - это НЕ розничная торговля.

а что же это?

[Аноним]

а что же это?

Это договор купли-продажи, не являющийся публичным и, следовательно, не являющийся розничным.

[Тавита]

а что же это?

Мыло -мочало...

Вы вначале определите - где кончается "розница" и начинается "опт".
"Три штуки в одни руки" - это опт или розница

И самое главное

оптовая и розничная торговля это изобретение советских экономистов

Однозначно поддерживаю.

[TaTiTa]

Это договор купли-продажи, не являющийся публичным и, следовательно, не являющийся розничным.

Еще раз для тупых (ничего не понимаю)... Как учитывать продажу ФЛ?

[Тавита]

Как учитывать продажу ФЛ?

Так же, как и всем остальным.
Можете объяснить - в чем вам конкретно видится разница, если продавать будете с одного склада и по тем же ценам (даже если и будут скидки-надбавки за количество)? И документы выписывать будете в том же объеме и количестве.
Вы вообще чем торгуете?

[TaTiTa]

Так же, как и всем остальным.
Можете объяснить - в чем вам конкретно видится разница, если продавать будете с одного склада и по тем же ценам (даже если и будут скидки-надбавки за количество)? И документы выписывать будете в том же объеме и количестве.
Вы вообще чем торгуете?

Торгуем мы "сопуткой", но это наверное не столь важно в моем случае.
При оптовой торговле я выписываю клиенту накладную и сч-ф, тут все понятно. А если ко мне пришла сегодня уборщица и купила допустим пару перчаток, а завтра пришел вахтер и купил рулон туалетной бумаги, я что должна им выписать накладную и сч-ф? Я тогда погрязну в бумагах. Я предполагала оформлять это через розничную торговлю, пробивая просто чек.

[Тавита]

Я предполагала оформлять это через розничную торговлю, пробивая просто чек.

Просто чеком не отделаетесь - но оформлять отгрузочный документ (накладную+сф или упд) один раз в день по всем реализациям одномоментно допустимо.
Все нюансы можете прописать в учетной политике.
Организация работы с нетиповыми клиентами - это одно. Раздельный учет - это принципиально иное.

[Аноним]

Однозначно поддерживаю.

Зря. Чтите ГК РФ. Полезно это...

[Тавита]

Зря. Чтите ГК РФ. Полезно это...

Чтю. НК у нас, мягко скажем, страшно далек от ГК... ТС в данном случае волнует именно НК. Хотя и по ГК у нее ну совсем не розничная торговля, а оптовая торговля мелкопартионная. Предопределяющим даже по ГК будет объект торговли.
С точки зрения ГК Метро (магазины) к розничной торговле относятся или оптовой? Если к розничной - почему доступ в них не свободный и документы персонифицированы? Если к оптовой - почему торгуют предметами, явно не предназначенными для дальнейшей предпринимательской деятельности?

[Аноним]

Чтю. НК у нас, мягко скажем, страшно далек от ГК...

И это правильно. Странно было бы ожидать, что они совпадут, т.к. регулируют они совершенно разные отрасли права.

по ГК у нее ну совсем не розничная торговля, а оптовая торговля мелкопартионная. Предопределяющим даже по ГК будет объект торговли.

Вы бы все же ГК РФ то почитали бы... Хотя бы для того, чтобы оперировать в рассуждениях правовыми терминами из него.

С точки зрения ГК Метро (магазины) к розничной торговле относятся или оптовой?

Оптовой.

Если к оптовой - почему торгуют предметами, явно не предназначенными для дальнейшей предпринимательской деятельности?

Это какими же, стесняюсь спросить?

[TaTiTa]

Просто чеком не отделаетесь - но оформлять отгрузочный документ (накладную+сф или упд) один раз в день по всем реализациям одномоментно допустимо.
Все нюансы можете прописать в учетной политике.
Организация работы с нетиповыми клиентами - это одно. Раздельный учет - это принципиально иное.

А что же еще нужно покупателю кроме чека?
Если по всей розничной торговле оформлять единую накладную и сч-ф, то на кого из выписывать?

[Тавита]

А что же еще нужно покупателю кроме чека?

А причем тут покупатель?

Если по всей розничной торговле оформлять единую накладную и сч-ф, то на кого из выписывать?

На ФЛ, розничного покупателя - как в проге заведете, так и будет.

[TaTiTa]

ТС в данном случае волнует именно НК. Хотя и по ГК у нее ну совсем не розничная торговля, а оптовая торговля мелкопартионная

С чего это вы решили? Что тогда по Вашему розничная торговля? Если рулон бумаги, которой извините подтирают ... это опт?

[Тавита]

TaTiTa, пост 16. Тот самый, который вы не поняли.
Давайте не будет начинать сначала.
Можете изучать ГК по совету Анонимов, можете организовывать раздельный учет (судя по постам - вообще не имеете никакого об этом представления).
А можете последовать советам многолетних практиков ...некоторые из которых прошли через все трактовки всяких торговль и производств, а так же учетов еще с тех совеЦких времен...
Могу только повторить: организовывать работу (и учет в том числе) отдельных типов продаж не равно понятию вести раздельный учет в целях НУ и БУ.

[TaTiTa]

TaTiTa, пост 16. Тот самый, который вы не поняли.
Давайте не будет начинать сначала.
Можете изучать ГК по совету Анонимов, можете организовывать раздельный учет (судя по постам - вообще не имеете никакого об этом представления).
А можете последовать советам многолетних практиков ...некоторые из которых прошли через все трактовки всяких торговль и производств, а так же учетов еще с тех совеЦких времен...
Могу только повторить: организовывать работу (и учет в том числе) отдельных типов продаж не равно понятию вести раздельный учет в целях НУ и БУ.

У меня тогда появляется все больше вопросов. Как я буду выдавать чеки каждому покупателю, если накладная одна. При оптовой торговле я на основании накладной делаю приходник и выбиваю чек. А так, я должна пробить несколько чеков, не понимаю как, кроме как в розничной торговле, а потом выписать накладную и сч-ф на розничного покупателя (обезличенного)?

А по поводу раздельного учета, я конечно не хотела бы, и не знаю нужен он или нет, поэтому и спрашиваю, 20 лет проработала в оптовой торговле и с розницей не сталкивалась, а тут новое руководство...

[Аноним]

При оптовой торговле я на основании накладной делаю приходник

Это глупость. А это:

и выбиваю чек.

обязанность.