Не применение ИП кассового аппарата какая ответственность

[alina987]

Добрый день!

Есть ИП, который торгует в розницу в магазине. ИП на ОСНО.
У него не зарегистрирована ККМ в налоговой.
Сама ККМ есть, но чеки он выдает не фискальные.

Подскажите какую ответственность несет ИП за неприменение ККМ, за не регистрацию ККМ в налоговой, за выдачу нефискального чека.

В магазине торгует не сам ИП, а наемный работник, который тоже не оформлен.
Какую ответственность несет работник не пробив не фискальный чек?

[Над.К]

Работник никакой ответственности не несет. А ИП будут штрафовать по ст.14.5 КоАП. Вплоть до приостановление деятельности

2. Неприменение контрольно-кассовой техники в установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники случаях -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной четвертой до одной второй размера суммы расчета, осуществленного без применения контрольно-кассовой техники, но не менее десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трех четвертых до одного размера суммы расчета, осуществленного с использованием наличных денежных средств и (или) электронных средств платежа без применения контрольно-кассовой техники, но не менее тридцати тысяч рублей.
3. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, в случае, если сумма расчетов, осуществленных без применения контрольно-кассовой техники, составила, в том числе в совокупности, один миллион рублей и более, -
влечет в отношении должностных лиц дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; в отношении индивидуальных предпринимателей и юридических лиц - административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

[werw33]

Добрый день!

Есть ИП, который торгует в розницу в магазине. ИП на ОСНО.
У него не зарегистрирована ККМ в налоговой.
Сама ККМ есть, но чеки он выдает не фискальные.

Подскажите какую ответственность несет ИП за неприменение ККМ, за не регистрацию ККМ в налоговой, за выдачу нефискального чека.

В магазине торгует не сам ИП, а наемный работник, который тоже не оформлен.
Какую ответственность несет работник не пробив не фискальный чек?

подсуетитесь с договором с поставщиком онлайн касс и с договором с ОФД--пусть лежат в документах.. всегда сможете сослаться на них, что не смогли новых касс достать..... ну если вы просто ошиблись в том что не били чеки..

[Сергей Голубев]

подсуетитесь с договором с поставщиком онлайн касс и с договором с ОФД--пусть лежат в документах.. всегда сможете сослаться на них, что не смогли новых касс достать..

не поможет, налоговики считают, что договор поставки должен был быть оплачен, а не просто заключен

[Salna]

Сергей Голубев, а если договор поставки оплачен, но касса не получена к 1 июля? Будет ли нарушением выдача товарных чеков вместо кассовых?

[Сергей Голубев]

нарушением будет, но если верить Бударину, то налоговики к ответственности привлекать не будут

[ELENA LUSCH]

Подскажите, а сроки давности к привлечению административной ответственности за неприменение ККТ с 01.07.2017г. изменились? или также 2 месяца?

[ZZZhanna]

год уже давно

[МалИП]

А вот интересно...
ИП без работников, маленький павильон. По закону может работать без ККТ до 01.07.2019. Но, например, пришли с НИ, а там жена ИП работает. Тут и сам подошёл. Говорит, подменила на часок - не чужой человек. Оштрафовать за неприменение ККТ? Но юридически работников нет! Можно привлечь за неоформленного работника. Но вот на практике я знаю пару ИП у которых муж/жена в одном "бизнесе", посторонних нет, а ИП без работников. И много лет.

[msw]

МалИП, Да. Мне тоже это интересно. Но вот думаю сделать доверенность у нотариуса - ИП доверяет своей жене в его отсутствие продавать, принимать деньги и т.д.

[Юстас]

вопрос о последствиях после 01.07.19 ?

[МалИП]

вопрос о последствиях после 01.07.19 ?

нет, между 01.07.18 и 01.07.19
Вообще государство интересное... В статистику заполняли опросник? Столько-то наёмных работников и столько-то помогающих членов семьи. А они кто?

[msw]

Столько-то наёмных работников и столько-то помогающих членов семьи. А они кто?

Может общая форма опроса. У фермеров же есть члены семьи.
А доверенность на жену - это же не прием на работу. Я еще выдержки из статей семейного кодекса распечатала)) Я попробую доверенность. будет проверка - отпишусь)

[Над.К]

Но юридически работников нет!

Есть. Если будут доказательства того, что жена работала продавцом, то она работник. Отсутсвие письменного трудового договора не означает его отсутствие в принципе.

Но вот думаю сделать доверенность у нотариуса - ИП доверяет своей жене в его отсутствие продавать, принимать деньги и т.д.

И каким же образом такая доверенность вдруг изменит закон?

Я еще выдержки из статей семейного кодекса распечатала))

Это никоим образом не поможет. В России нет семейного бизнеса в законодательстве. Исключение КФХ, но там не только члены семьи могут быть. Ну еще может там малочисленные народы Севера, но это нам не актуально

[свс420]

Есть. Если будут доказательства того, что жена работала продавцом, то она работник.

А вот и нет!
Например в православной церкви давно изобрели способ как работать без работников. Оформляется договор о безвозмездной работе, типа волонтерской помощи. И так работают десятки тысяч человек.

Или к слову другой пример. Я допустим сдаю квартиру, предварительно оформив договор безвозмездного пользования и на совершенно законном основании не плачу никаких налогов. В нашем случае то же самое. Вот.

[свс420]

Есть ИП, который торгует в розницу в магазине.

Сколько веревочке не виться, а конец неизбежен. Если ИП зарегистрирован как "торговля", рано или поздно возникнет вопрос "как же он работает без кассы".

[ZZZhanna]

Например в православной церкви давно изобрели способ как работать без работников. Оформляется договор о безвозмездной работе, типа волонтерской помощи.

ну не надо сравнивать опу с пальцем. В церкви люди в Бога верят, ради этого там могут помогать, а в магазине во что верят? В святую колбасу и преподобного гуччи??

[свс420]

В церкви люди в Бога верят....а в магазине во что верят?

Перед законом все равны. Бизнес, тоже религия.

[Над.К]

Например в православной церкви давно изобрели способ как работать без работников. Оформляется договор о безвозмездной работе, типа волонтерской помощи.

В НКО может быть волонтерская помощь. Но причем тут ИП и магазин?

Я допустим сдаю квартиру, предварительно оформив договор безвозмездного пользования и на совершенно законном основании не плачу никаких налогов.

Опять мимо. Причем тут сдача в аренду? Кстати, если сильно захотеть, можно к этой схеме прикопаться. Просто пока никому не нужно было

Перед законом все равны.

Закон хотя бы надо знать. Чтобы не сравнивать теплое с мягким, как получилось у вас ))

[свс420]

Да никак тут не подкопаешься. Оба примера много раз опробованы на практике. Работает чел бесплатно, по своему желанию и по свободному графику - может он на пол-часа зашел, а может весь день сидит - никакие налоги к нему не применимы. Придет проверка -он просто скажет "ну я пошел" и уйдет. И всё.

Второй пример я просто для иллюстрации. Если работник (съемщик) сам жалобу не напишет, работодателю(хозяину квартиры) вообще ничего не грозит. В худшем-же случае, для привлечения к ответственности нужны такие доказательства, для получения которых нужен труд оперативной бригады. Кто этим будет заниматься. Я не Улюкаев.

[Над.К]

Да никак тут не подкопаешься.

Прекрасно можно подкопаться. Вариантов много. То, что к вам не придрались, не означает, что проблем не будет у других. На красный свет дорогу тоже многие перебегают, вот добегают не все

Работает чел бесплатно, по своему желанию и по свободному графику

Нет такого в нашем законодательстве, понимаете? Есть Трудовой кодекс и он устанавливает императивные (т.е. обязательные) нормы.

Если работник (съемщик)

Знаете, это сравнение настолько неуместно, что даже отвечать не на что

[OLGALG]

Я допустим сдаю квартиру, предварительно оформив договор безвозмездного пользования и на совершенно законном основании не плачу никаких налогов

А арендатор не платит Вам арендную плату - совершенно законно - по договору.

[свс420]

А арендатор не платит Вам арендную плату - совершенно законно - по договору.

Ага, особенно если в договоре прописано, что арендодатель вправе расторгнуть договор в любое время.) Поищите в инете "договор безвозмездного пользования", ст. 689 ГК РФ. А вообще надо знать кого пускать.)

[свс420]

Прекрасно можно подкопаться. Вариантов много.

Надежда, Вы одним своим авторитетом множите меня на ноль. Совершенно серьезно. Не рискую с Вами спорить.

[Над.К]

Ага, особенно если в договоре прописано, что арендодатель вправе расторгнуть договор в любое время.)

Опять таки, нет никакого арендодателя при договоре ссуды. Да и просто так разорвать договор вы не можете, должны известить за месяц. Ст.699

[свс420]

Опять таки, нет никакого арендодателя

Мамой клянусь, есть. ст. 689 ГК РФ. Договор безвозмездного пользования
Кстати, коль пошла такая пьянка, ст. 423 ГК РФ Возмездный и безвозмездный договоры, на основании которой заключается "Договор безвозмездного выполнения работ (оказания услуг)" - договор о бесплатной и не требующей начислений, работе.
Закон как столб, перелезть нельзя, а обойти можно.

[МалИП]

А теперь подытожим.
Вот работает жена, я ИП. Пришли. Увидели. Написали, что штраф за неприменение ККТ, т.к должен работать с ККТ т.к по факту наёмный работник, вот он, перед нами, итого штраф 10 000. На первый раз. На второй хуже. Надо ставить ККМ. Поставили. 18 000 руб уже не компенсируем, ибо опоздали к 1.07.2018. . А работника так и не принял. Опять пришли. Хотя может и не придут больше, ККМ зарегистрирована, это видно в НИ. Выходит, есть ККМ или нет - это Контрольное управление. А есть работник или нет - это кто? Ну может Трудовая инспекция, а что ФНС? Кляуз от "работника" ес-но никаких.
Можно рискнуть, может год пролететь... Они вам письмо, что это у вас ккм не зарегистрирована? А вы им письмо, что нет работников с 15 июня 2018 года, они - проверим...Да всё некогда и год прошёл...

[msw]

А вы им письмо, что нет работников с 15 июня 2018 года, они - проверим...

У нас хуже. Я вообще вместо мужа ИП каждый день. Но он же мне не платит з/п!! Его закрыть-себя открыть как ип? Но что они выиграют? Госпошлину на закрытие-открытие? Да и закроемся наверное к июлю 2019-го. Доходы минимальные. Проще дома сидеть.

[ZZZhanna]

Но что они выиграют?

закроемся наверное к июлю 2019-го

это и выиграют. Выживают с рынка малый бизнес любыми способами.

[msw]

это и выиграют. Выживают с рынка малый бизнес любыми способами

Вот не пойму как они выигрывают. Мы раньше создавали рабочие места, платили налоги. Тот же ИП сейчас закроется и до свидания взносы. На пенсию у него баллы уже есть. Закроется и значит банк за эквайринг уже не поимеет.