Предписание ИФНС о смене юр. адреса

[infan]

В результате выездной проверки ИФНС по юр.адресу в офисе никого не было, дверь была закрыта (вывеска с ООО "Фирма" на двери имеется), ИФНС прислала предписание о том, что "нахождение исполнительного органа Вашей организации не соответствует адресу, указанному в Уставе юридического лица".
Юр.адрес действительный, есть действующий договор аренды, акты выполненных работ за аренду и коммунальные услуги, оплата аренды по безналу, есть полученные почтовые конверты из ИФНС по юр.адресу. Компания работает, но в ней работает только один ген.директор и его не было в офисе в момент проверки.
Какова дальнейшая процедура обжалования предписания (нужно ли?) и в какие сроки? Что нужно предпринять, чтобы обезопасить компанию от подобного рода предписаний?

[infan]

Скан самого предписания во вложении:

[ВаляЧел]

infan, Я бы обратилась к юристам из какой-нибудь аудиторской фирмы, т.е. к тем, кто на острие атаки - судится с налоговиками и т.д., чтобы они помогли вам написать красивое письмо в ответ, что вы - хороший.
Как бухгалтер-обыватель, я бы так и написала, что я - единственный сотрудник, фирма - микропредприятие. Я сам и директор, и менеджер и т.д. В момент посещения офиса вами, дорогие налоговики, находился у контрагента васи пупкина - подписывал накладные на отгруженный товар, копии прилагаю. Также прилагаю письма от других моих контрагентов, в которых они подтвердят, что я сам лично посещаю их, привожу товар, документы, обсуждаю дальнейшие перспективы, и т.д. и т.п. Приложите письма от вашего арендодателя, и соседей из других офисов, что вы там бываете. Приложила бы договор и все акты за аренду. Понятно, что все это - очевидная безысмыслица. НО, если вдруг налоговая дальше будет какие-то действия предпринимать, то у вас-то на руках уже будет бумажка с отметкой, где видно, что вы кучу макулатуры приложили, чтобы доказать, что по месту находитесь. И в случае чего, можете жаловаться дальше, в УФНС, например, прикладывая эту бумажку.
Также в своем письме обязательно укажите, что ООО существует аж с тысяча девятсот какого там у вас года, и все это время своевременно и в полном объеме подаете отчетность и уплачиваете налоги и взносы. Получает корреспонденцию из ИФНС, приходящую на юр.адрес, своевременно отвечает на нее.
Подумайте - чего еще накатать можно. Чтобы прям так от души.
Например, что многие ваши контрагенты находятся неподалеку. Или, что ваш офис находится в центре города, и вашим контрагентам и вам удобно именно тут.
Если на окраине, то тоже придумайте - почему от этого всем хорошо.
Думаю, главное - получить от арендодателя письмо, что он и при регистрации вашего ООО на его юрадрес давал согласие в ифнс, и сейчас очень рад, что вы у него есть, и как только он обнаружит, что вы не находитесь по адресу, то сразу же, в этот же день сообщит в ифнс.
Можете в поисковике набрать - как доказать, что я нахожусь по юридическому адресу, или Как убедить инспекцию в достоверности юридического адреса, и посмотрите - там много интересного.
Итог - чем больше бумажек приложите, тем лучше. Особенно, от арендодателя.

[ЮНаталия]

Как подтверждение, можно приложить, если есть, конечно. Акты переменной части арендной платы за несколько месяцев. Т.е., подтверждающие документы, о том, что вы потребляете коммунальные услуги, свет, уборка помещения и т.д.

[Аноним]

ИФНС прислала предписание о том, что "нахождение исполнительного органа Вашей организации не соответствует адресу, указанному в Уставе юридического лица".

ИО не обязан находиться по этому адресу непрерывно день и ночь в ожидании прихода проверки из ИФНС. Он может выйти, например, пописать, покушать, с семьей повидаться....

[ЮНаталия]

ИО не обязан находиться по этому адресу непрерывно день и ночь в ожидании прихода проверки из ИФНС

вот теперь автору и надо доказать, что он не верблюд

[Зимушка-Зима]

У нас тоже была подобная ситуация. Но у нас на одном адресе числятся несколько юр.лиц. Пришли с проверкой, почему-то мою организацию не нашли (или не особо и старались). Вообще, по правилам, при проверке все проверяющие инстанции (пожарники, СЭС, налоговики) должны оформиться в особом журнале (Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 апреля 2009 г. N 141 "О реализации положений Федерального закона "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" (с изменениями и дополнениями). На ресепшене в журнале никто не отмечался. Протокол осмотра не дают смотреть (правды мы в налоговой поскандалили, и нам разрешили только посмотреть его, без фотографирования. В итоге понятые - вообще непонятно кто, люди с улицы, не знающие структуру арендаторов).
В итоге - в ответ на запрос налорганов предоставили копию договора аренды (действующий) и платежки с оплатой арендной платы за последний год.

[ЕленаЧис.]

Возможно, адрес в ЕГРЮЛ без указания помещения, комнаты, офиса и т.п. На 2017 год всех обязывают указывать конкретный адрес...

[Аноним]

На 2017 год всех обязывают указывать конкретный адрес...

Не имеют права.

[Оляныч]

Не имеют права.

Где написано?

[Аноним]

Где написано?

Ни где. Потому и не имеют, что ни где не написано об этом их праве требовать это. Если меня регистрирующий госорган на основании закона зарегистрировал с адресом, содержащим только номер дома, то ни кто не вправе требовать каких либо более детальных сведений.

[Оляныч]

Ни где. Потому и не имеют, что ни где не написано об этом их праве требовать это. Если меня регистрирующий госорган на основании закона зарегистрировал с адресом, содержащим только номер дома, то ни кто не вправе требовать каких либо более детальных сведений.

Видимо вы еще не получали требования уточнить адрес, иначе бы по другому говорили.
Когда грозит дисквалификация волей неволей пойдешь перерегистрироваться.
А у налоговиков сейчас это повальная практика. С 2016 г.

[Аноним]

Видимо вы еще не получали требования уточнить адрес, иначе бы по другому говорили.

Получал и неоднократно. Потому так и говорю.

[ЕленаЧис.]

В том то и дело, что с 2017 года не регистрируют без указания номера офиса и т.п. и т.д. НО, правильно, обязать уже зарегистрированных до 2017 года внести изменения принудительно они не могут. Поэтому, в данном случае, они (налоговая) пошла другим путём... Моё мнение, если написать в ответ на требование, то, что написано выше (объяснения), а также пообещать (и сделать), что в течении 10 дней обязуемся внести изменения в ЕГРЮЛ и уставные документы по изменению юр. адреса, согласно п. 2.3. Требований Приказа ФНС России от 25.01.2012 № ММВ-7-6/25@. Но как-то так.. думаю что проблема уйдёт

[Оляныч]

Получал и неоднократно. Потому так и говорю.

А вот нам пришлось перерегистрироваться. Грозили дисквалификацией.

[Аноним]

А вот нам пришлось перерегистрироваться. Грозили дисквалификацией.

Значит вас пугнули, а вы испугались. Но это не повод пугать других...

[Аноним]

В том то и дело, что с 2017 года не регистрируют без указания номера офиса

На каком основании не регистрируют?

[Оляныч]

Значит вас пугнули, а вы испугались. Но это не повод пугать других...

А не могли бы вы поделиться отпиской на такие требования?

[ЕленаЧис.]

Форма заявления о госрегистрации юрлица при создании утверждена приказом ФНС от 25.01.2012 № ММВ-7-6/25@. В форме предусмотрено указание в составе адреса юрлица таких элементов, как вид помещения, в котором располагается юрлицо (офис, квартира и т.п.), и номер данного помещения.

Из личного опыта- приходил отказ в регистрации..

Судиться!? Смысл? Суд примет сторону налогового органа по причине, например, что отсутствие в ЕГРЮЛ таких элементов адреса, как номер и вид помещения, в котором располагается офис, затруднит связь с юрлицом, зарегистрированным по адресу

[Аноним]

Форма заявления о госрегистрации юрлица при создании утверждена приказом ФНС от 25.01.2012 № ММВ-7-6/25@. В форме предусмотрено указание в составе адреса юрлица таких элементов, как вид помещения, в котором располагается юрлицо (офис, квартира и т.п.), и номер данного помещения.

Так это было предусмотрено и до 01.01.17. И, однако же, регистрировали и без них.

[ЕленаЧис.]

Так это было предусмотрено и до 01.01.17. И, однако же, регистрировали и без них.

но вы же знаете, как у нас работают гос органы)

[Аноним]

А не могли бы вы поделиться отпиской на такие требования?

Что-то типа такого:

В ответ на Ваш запрос ... от ..... сообщаем Вам следующее ниже.
1. Адресом (местом нахождения) постоянно действующего исполнительного органа нашей организации, указанный нами при регистрации, является: ... (далее - Адрес). По данному адресу находится здание Бизнес-Центра ..., принадлежащее ООО "..." помещения которого сдаются в аренду множеству юридических лиц, которые, как и наша организация, используют этот адрес в том числе и для регистрации места нахождения своего постоянно действующего исполнительного органа с разрешения собственника объекта недвижимости. В силу этого обстоятельства «массовость» регистрации по указанному адресу не может служить признаком недостоверности сведений, указанным в п.п. 1 п. 2 Постановления № 61 от 30 июля 2013 г. Пленума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации (далее – Постановление.)
2. Адрес, указанный нами при регистрации, существует в действительности и находящийся по этому адресу объект недвижимости не разрушен.
3. Адрес не является условным почтовым адресом, присвоенным объекту незавершенного строительства;
4. Адрес может свободно использоваться для связи с таким юридическим лицом, т.к. не является адресом, по которому размещены органы государственной власти, воинские части и т.п.;
Таким образом, адрес места нахождения нашей организации, указанный нами при регистрации, ЯВЛЯЕТСЯ ДОСТОВЕРНЫМ в соответствии Постановления № 61 от 30 июля 2013 г. Пленума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ДОСТОВЕРНОСТЬЮ АДРЕСА ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА»

[Аноним]

но вы же знаете, как у нас работают гос органы)

Знаю. Но я то тоже работаю...

[ЕленаЧис.]

Знаю. Но я то тоже работаю...

Уважаю таких людей, которые не сдаются!)

Но у каждого своё мнение...

Интересно, как поступит адресат сообщения... будет бороться с налоговой и переодически отвечать на подобного рода требований, или решит внести изменения в ЕГРЮЛ, тем самым закончит объяснения по данному вопросу.

[Оляныч]

[QUOTE=ЕленаЧис.;54862389Интересно, как поступит адресат сообщения... будет бороться с налоговой и переодически отвечать на подобного рода требований, или решит внести изменения в ЕГРЮЛ, тем самым закончит объяснения по данному вопросу.[/QUOTE]

Я думаю автору вопроса не надо вносить никаких изменений в ЕГРЮЛ, а как писали выше, просто собрать бумажные доказательства что они действительно находятся по данному адресу, а человека не было на месте по таким-то таким-то причинам.
То что нет обязанности ИО день и ночь находится на указанном адресе, с этим я полностью согласна, в конце концов ИО мог уехать в командировку. А налоговики случайно нагрянули именно в этот день.

[ВаляЧел]

Коллеги, как думаете, а есть вероятность, что никакие налоговики не ходили по адресам? А так - разослали всякой мелкоте такие писульки, чтобы те свалили из их налоговой.
Может кто и поведется... Известна нелюбовь налоговиков к супермикробизнесу.
Я просто пытаюсь представить как сотрудники ифнс в онучах, лаптях и с узелками за плечами, ходят по ВСЕМ юр.адресам своей налоговой....

[ЮНаталия]

Коллеги, как думаете, а есть вероятность, что никакие налоговики не ходили по адресам?

вполне возможно. Сразу риторический вопрос, почему именно к ним пришли? Может, юр.адрес под подозрением, как адрес массовой регистрации юр.лиц?

[ЕленаЧис.]

я думаю, что так и было - не ходили!

[infan]

Проверку проводил инспектор (один их двух пришедших), который ведет камеральную проверку по подтверждению 0 ставки НДС. Несколько месяцев назад ген.директор ходил лично в налоговую давать показания (так это называется) по данной камеральной проверке к данному инспектору, на все вопросы ответил. При выездной проверке инспектор позвонил ген.директору и спросил: "Где вы, вы в офисе? Мы к вам пришли." Тот ответил, что будет в скорости. Дожидаться ген.директора не стали, сфотографировали дверь с вывеской, пописали какие-то протоколы (со слов охраны, сама охрана ничего не подписывала) и ушли. А на следующий день по электронке пришло Предписание.

[infan]

Здесь вот еще над чем мыслительный процесс идет.
Можно ли установить график работы пн-вт: 9:00-20:00; ср-вс: выходной, и определить ген.дира на 0.5 ставки (20 раб.часов)? Вопрос в том, а если некоторые сделки будут заключены в выходные дни (к примеру, со среды по пятницу) - это ненормированное рабочее время? Т.е. не грозит ли сделкам, заключенным в выходные дни, ничтожность?

Сам адрес нормальный, левых и мертвых юр.лиц нет на нем. Все живые работающие компании.