СЗВ-М при увольнении

[polnaluna]

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Кто-нибудь выдает сотрудникам при увольнении СЗВ-М за весь период работы? Если не выдавать, предусмотрены за это какие-нибудь штрафы?

[Ramanich]

На клерке присутствует статья "Полный список документов при увольнении-2017"
СЗВ-М выдается за последний месяц.

5. СЗВ-М
Статьи 11 и 15 Федерального закона от 1 апреля 1996 г. № 27-ФЗ обязывают работодателя выдавать выписку из СЗВ-М по уволенному сотруднику. Эта форма потребуется бывшему работнику при выходе на пенсию. "

Сведения о застрахованных входящие, или, сокращенно, СЗВ-М, при увольнении сотрудника работодатель обязан выдать - это предписывает абзац 3 части 4 статьи 11 Федерального закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования". Данное требование распространяется как на работников, заключивших трудовой договор, так и на тех, кто трудился по гражданско-правовым договорам.

"Штраф за невыдачу документов

Если сотруднику не будут выданы документы в день увольнения, то штраф грозит как организации, так и руководителю.

Для организации размер штрафа составит от 30 000 до 50 000 рублей, а для руководителя – от 1000 до 5000 рублей.

За повторное нарушение размеры штрафа увеличатся и составят:

для организации – от 50 000 до 70 000 рублей;
для руководителя – от 10 000 до 20 000 рублей или дисквалификация на срок от 1 года до 3 лет (статья 5.27 КоАП РФ)."

[Генук]

polnaluna, три аргумента за сохранение наших лесов:
1. в 27-ФЗ не прописан период, за который фирма обязана выдавать СЗВ-М увольняемому;
2. штрафа по 27-ФЗ за невыдачу СЗВ-М работнику вообще не предусмотрено;
3. эти сведения работнику сто лет не нужны

Вывод: лично я выдаю СЗВ-М увольняемому только одного текущего месяца увольнения.

[Генук]

Ramanich,

ТК РФ, Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора
...В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.

Статья 5.27 КоАП идёт за нарушение ТК. Если увольняемый ПИСЬМЕННО не запросил у нас сдуру СЗВ-М за все 2500 месяцев работы у нас, то и мы не нарушим ТК, если САМИ вдруг не выдадим ему 2500 справок.

[polnaluna]

Спасибо за ответы, мы тоже, скорее всего, будем выдавать за месяц увольнения. У нас централизованная бухгалтерия, уволенных много.

[Марьяна-бух]

Кто-нибудь выдает сотрудникам при увольнении СЗВ-М за весь период работы?

можно спросить, а для чего и кого это нужно?
ему и так много справок/доков дают, зачем эту справку за весь период работы?

[Генук]

Для полного спокойствия можно попросить программиста добавить в шаблон индивидуальной справки СЗВ-М петитом строчку вроде:
Все справки данной формы за каждый месяц работы представлялись работодателем в ПФР.

[kiry]

Если не выдавать, предусмотрены за это какие-нибудь штрафы?

ПФР не может наказать, только ТИ.

Эта форма потребуется бывшему работнику при выходе на пенсию

Ее не могут потребовать при выходе на пенсию, к тому же она ВООБЩЕ не информативная, т.к. стаж указан в СЗВ-СТАЖ, сумма взносов- в РСВ

а для чего и кого это нужно?

Такая мысль- если СЗВ-М нужна для того, чтобы не платить доплату к пенсии за месяц, в котором пенсионер работал,- работник уволился скажем, 15 -го числа, а пенсия с 16-го, значит в этом месяце не будет ему доплаты, только со следующего, значит и справка нужна только за месяц увольнения???

[Марьяна-бух]

значит и справка нужна только за месяц увольнения???

Так её и надо выдавать за месяц в котором увольнение, чтобы у работника было подтверждение, что за него в этом месяце будет сдан отчет.

если СЗВ-М нужна для того, чтобы не платить доплату к пенсии за месяц, в котором пенсионер работал,-

По пенсионерам вообще отдельная песня..всё равно надо самому идти в ПФ и предъявлять трудовую книжку с записью об увольнении и писать заяву, что уволен и подписываться, что сведения достоверны. Там эту справку не требуют. Только на основании заявы начинают делать пересчет пенсии.

[kiry]

Так её и надо выдавать за месяц в котором увольнение

Генук, правильно пишет, что

в 27-ФЗ не прописан период, за который фирма обязана выдавать СЗВ-М увольняемому;

чтобы у работника было подтверждение, что за него в этом месяце будет сдан отчет.

если ему дали СЗВ-М, это не значит, что сдадут "отчет" (какой?) в ПФР.

[Королева]

По пенсионерам вообще отдельная песня..всё равно надо самому идти в ПФ и предъявлять трудовую книжку с записью об увольнении и писать заяву, что уволен и подписываться, что сведения достоверны. Там эту справку не требуют. Только на основании заявы начинают делать пересчет пенсии.

Нашим уволенным пенсионерам говорят ровно наоборот: никуда ходить не надо, мы сами все увидим и пересчитаем

[Марьяна-бух]

Нашим уволенным пенсионерам говорят ровно наоборот

Так где живём-то?) в России.. в каждой избушке свои побрякушки.)

[Королева]

Так где живём-то?) в России.. в каждой избушке свои побрякушки.)

Так даже и в одной избушке один так брякнет, а другой наоборот

[Старый ворчун]

На клерке присутствует статья "Полный список документов при увольнении-2017"
СЗВ-М выдается за последний месяц.

5. СЗВ-М
Статьи 11 и 15 Федерального закона от 1 апреля 1996 г. № 27-ФЗ обязывают работодателя выдавать выписку из СЗВ-М по уволенному сотруднику. Эта форма потребуется бывшему работнику при выходе на пенсию. "

Где бы мне точную цитату из закона, в коей предписывается выдавать выписку из чего-то ?
Где увидеть утвержденную форму документа, именуемого "Выписка из..." ?

[Марьяна-бух]

Так даже и в одной избушке один так брякнет, а другой наоборот

Нее..) ваша избушка - СПб, моя -Волгоград..)) это ЮФО.. это уже отдельное государство))

[Марьяна-бух]

что сдадут "отчет" (какой?) в ПФР.

Ежеквартальный Расчет с индивидуальными сведениями на него по начисленным взносам на ОПС. Я понимаю, что налоговая этот раздел должна передавать из Расчета в ПФ для расчета пенсии. Отделы по начислениям пенсии остались в ПФ, значит туда и будут передаваться сведения из Расчета.
Если отдали ему на руки СЗВ-М за этот месяц, значит придется и инд. сведения указывать на него за этот месяц.

[GSokolov]

Вот откуда взяли, что при увольнении нужно давать работнику именно СЗВ-М? П. 4 ст. 11 27-ФЗ говорит о том, что работнику должны быть переданы только сведения, предусмотренные п. 2.2 этой статьи (это как раз о передаче СЗВ-М в ПФР). А в п.2.2, во-первых, речь идёт о каждом работающем, а во-вторых, там перечисляются именно сведения, которые нужно передать:

1) страховой номер индивидуального лицевого счета;
2) фамилию, имя и отчество;
3) идентификационный номер налогоплательщика (при наличии у страхователя данных об идентификационном номере налогоплательщика застрахованного лица).

Вот передавайте именно эти сведения работнику (которые он сам вам и предоставил) и не высасывайте из пальца то, чего нет в законе.

[Марьяна-бух]

Вот откуда взяли, что при увольнении нужно давать работнику именно СЗВ-М?

сами привели документ , согласно которому надо выдавать -
ФЗ-27, Статья 11. Представление сведений о страховых взносах и страховом стаже
4. Копия сведений, предусмотренных пунктами 2 - 2.3
.. В день увольнения застрахованного лица или в день прекращения договора гражданско-правового характера, на вознаграждение по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах либо Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" начисляются страховые взносы, страхователь обязан передать застрахованному лицу сведения, предусмотренные пунктами 2 - 2.3 настоящей статьи.

а, п.2.2 = *Страхователь ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным периодом - месяцем, представляет о каждом работающем у него застрахованном лице..*** т.е. речь об СЗВ-М.

[GSokolov]

Марьяна-бух, так я же обратил внимание на то, какие именно сведения (если обратили внимание, в приведённом Вами абзаце ст. 11 27-ФЗ, на который и я ссылался, фигурируют не копии документов, а только сведения) нужно передать работнику. Копии документов - это в ТК РФ по запросу увольняемого, по 27-ФЗ только сведения. И форма, в которой должны быть переданы эти сведения работнику законодательно не установлена, значит форму по которой будут выдаваться сведения, поименованные в пунктах 2 - 2.3 может каждый страхователь разработать и утвердить сам.

[Марьяна-бух]

может каждый страхователь разработать и утвердить сам.

Не думаю, хотя у других своё мнение, что стоит выдумывать новую форму справки, когда проще воспользоваться существующей формой.

[kiry]

Вот передавайте именно эти сведения работнику

"Уважаемый Иван Иванович!
Ваша фамилия-Сидоров
Ваш ИНН-00000000000
Ваш СНИЛС 000-000-000-00"

[Старый ворчун]

"Уважаемый Иван Иванович!
Ваша фамилия-Сидоров
Ваш ИНН-00000000000
Ваш СНИЛС 000-000-000-00"

Да.

[Марьяна-бух]

"Уважаемый Иван Иванович!
Ваша фамилия-Сидоров
Ваш ИНН-00000000000
Ваш СНИЛС 000-000-000-00"

класс!)

[Аноним]

"Уважаемый Иван Иванович!
Ваша фамилия-Сидоров
Ваш ИНН-00000000000
Ваш СНИЛС 000-000-000-00"

а то он этого и не знал

[GSokolov]

Dura lex, sed lex!

когда проще воспользоваться существующей формой

Какой? Каким документом для выдачи работнику она утверждена? Утверждённая форма действует только для работников за отчетный месяц и является групповой, индивидуальной не предусмотрено. И как ею воспользоваться уже больше года спорят. Но и в ней-то как раз те сведения, которые я указал.

[Марьяна-бух]

Утверждённая форма действует только для работников за отчетный месяц и является групповой, индивидуальной не предусмотрено.

Сохранить в экселе и удалить лишних.)
если вам хочется делать собственную справку, делайте. Меня устраивает существующая СЗВ-М.)

[Старый ворчун]

а то он этого и не знал

С этим вопросом - к законодятелу.

[Луна5]

А мы еще в марте уволили человека и я не вообще про СЗВ-М не вспомнила.

[Gseb]

Добрый день!
Можно ли на справке СЗВ-М ставить факсимиле руководителя?