РЕЗЮМЕ по чекам при безнале от ФЛ на р\с разьяснения ФНС

[Katerina.]

интересная мысль ) и вправду, а мало ли деньги 3 дня будут идти или вообще не заплатили
тут ролик гуляет что хоть через 5 дней бейте 25.06.2017, 14:18 в этой теме

Ну тогда и онлайн эквайринг можно бить хоть когда. В принципе интернет кассы и не нужны тогда.
Банк выгрузили, оплаты разнесли, в 1ску фискальник воткнули и начали пробивать по номенклатуре, а потом все скопом отправили в налоговую. Чтобы долго не мучиться, можно последним числом месяца пробивать.

Можно конечно определить, что пробивать нужно днем поступления в банк, но чтобы банковские платежи разнести - тоже время нужно. Час после зачисления? Два часа? Сразу?
Кроме того, если на сайте товар уходит в статус "оплаченного" сразу после оплаты, по сути бронирования суммы на счете покупателя (и то там могут быть затыки), то платежи в банках зачисляются по разному - у кого-то видно сразу, а у кого-то деньги поступили, но по выписке их пока нет.
Как быть если платежи формально уже зачислены, а по выписке их нет.
Да и в любом случае, это не отменяет того, что чеки будут пробиваться задним числом. Т.е. время битья по кассе будет очень условно.
А если я в магазине покупателю скажу, что чек пробью завтра? Это будет нарушением? Почему?

[Katerina.]

вроде если не применяли раньше кассы при получении денег на р/с то начать применять надо с 2018 ?

Но налоговики говорят что в прошлой редакции закона не были упомянуты яндекс деньги и другое, значит про отсрочку для них не идет речь, пробивайте с 2017 (

Про отсрочку - это не совсем то.
Здесь говорится о том, что, например, патент освобожден от касс, и ему не нужно интернет кассу до 18года, если есть торговля с сайта.

На ЭСП вообще не били чеки. А с 01.07.17 нужно.
Если мы говорим, что банковские платежи - это тоже ЭСП.
То бить чеки как и на все ЭСП нужно с 01.07.17.
А почему на банковские платежи с 01.07.2018? Это тоже получается ЭСП. Где это выделено в законе?
Если ЭСП с 01.01.17, но не все - то тогда на ЭСП банковские должен быть переходный период и отсрочка, именно конкретно по этому виду, если уж так трактовать, что на банк.безнал нужны чеки.

[Аноним]

Банковские платежи не эсп. ЭСП вы уже приняли в виде платежа картой. А почему это ЭСП? Потому что у вас есть договор на прием данного вида ЭСП.
В законе 54 ФЗ и 161 ФЗ все четко написано. И на текущий момент нет сроков начала применения кассы при получении оплаты платежным поручением от клиента, так как 54фз их НЕ регулирует

[Katerina.]

Банковские платежи не эсп. ЭСП вы уже приняли в виде платежа картой. А почему это ЭСП? Потому что у вас есть договор на прием данного вида ЭСП.
В законе 54 ФЗ и 161 ФЗ все четко написано. И на текущий момент нет сроков начала применения кассы при получении оплаты платежным поручением от клиента, так как 54фз их НЕ регулирует

А почему это не ЭСП?

[Anita.L]

из чего можно сделать такой вывод?

Если я заключаю с банком договор на онлайн банкинг - опровергните пожалуйста если вам не трудно, с применением НПА, что это не договор с применением ЭСП.

" электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств"

разве когда я, как клиент оператора, составляю, удостоверяю и передаю распоряжение перевести денежные средства - это не информационно-коммуникационные технологии?

повторюсь, я считаю, что чек при расчете: клиент-банк-получатель не нужен.
Но читаю все это и понимаю, что другая точка зрения не лишена смысла - если читать строго формулировки закона.

В случае когда покупатель оплачивает товары или услуги, клиентом оператора является покупатель, а не продавец (получатель), соответственно фраза "с использованием ЭСП" к продавцу не относится, т.к. продавец её не использует. Продавец (юр.лицо) становится клиентом оператора когда сам что-то оплачивает в т.ч. и через "Банк-Клиент" - составляет, удостоверяет, передаёт распоряжения и т.д., т.е. использует ЭСП.
Тоже самое подтвердил Банк России на своём сайте http://www.cbr.ru/today/payment_syst...ys/faq_161.pdf

Вопрос: Распространяется ли термин «электронное средство платежа»
на расчетные документы по банковскому счету, направленные
юридическим лицом/индивидуальным предпринимателем в кредитную
организацию по дистанционным каналам обслуживания (например,
посредством системы «клиент-банк»)?
Ответ: В соответствии с частью 19 статьи 3 Закона № 161-ФЗ под
электронным средством платежа понимается средство и (или) способ,
позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять,
удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода
денежных средств.
9
Таким образом, из данного определения не следует, что распоряжения
клиента являются электронными средствами платежа.
Система «Клиент-банк» будет являться электронным средством платежа,
если при ее использовании клиентом оператора по переводу денежных средств
возможно составление, удостоверение и передача распоряжений в целях
осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм
безналичных расчетов (часть 19 статьи 3 Закона № 161-ФЗ).

[Над.К]

Anita.L, при блокировке пишется, что делать. Следуйте инструкции. Мы же не телепаты, мы не знаем, что вы хотели написать

[Аноним]

Про отсрочку - это не совсем то.
Здесь говорится о том, что, например, патент освобожден от касс, и ему не нужно интернет кассу до 18года, если есть торговля с сайта.

На ЭСП вообще не били чеки. А с 01.07.17 нужно.
Если мы говорим, что банковские платежи - это тоже ЭСП.
То бить чеки как и на все ЭСП нужно с 01.07.17.
А почему на банковские платежи с 01.07.2018? Это тоже получается ЭСП. Где это выделено в законе?
Если ЭСП с 01.01.17, но не все - то тогда на ЭСП банковские должен быть переходный период и отсрочка, именно конкретно по этому виду, если уж так трактовать, что на банк.безнал нужны чеки.

Был ответ что если вам была не нужна касса в 2016 году, то отсрочка до 2018

[Katerina.]

Был ответ что если вам была не нужна касса в 2016 году, то отсрочка до 2018

Еще раз - эта отсрочка для тех кто был освобожден от касс, но есть торговля с ЭСП. А поскольку в 54м ЭСП требуют чеки, то есть оговорка для тех, кто освобожден от касс - что им пока не нужно. Это не про отсрочку чека на банковские платежи, тем более, что на них чек все таки вряд ли нужен, несмотря на все разъяснения.

[Аноним]

Еще раз - эта отсрочка для тех кто был освобожден от касс, но есть торговля с ЭСП. А поскольку в 54м ЭСП требуют чеки, то есть оговорка для тех, кто освобожден от касс - что им пока не нужно. Это не про отсрочку чека на банковские платежи, тем более, что на них чек все таки вряд ли нужен, несмотря на все разъяснения.

ип не имел кассы в 2016 году принимал деньги на р/с от физиков и не нуждался в кассе
в 2017 году ему нужна касса ? или нужна будет только в 2018 ?

[Katerina.]

ип не имел кассы в 2016 году принимал деньги на р/с от физиков и не нуждался в кассе
в 2017 году ему нужна касса ? или нужна будет только в 2018 ?

давайте я вам скопирую (это много) но вы сами почитайте, а то с этой отсрочкой только лишняя путаница. Речь идет о том, следует ли из 54го закона вообще, что нужно пробивать чеки на банковские платежи. Если да, то в отстрочку это не входит. Во всяком случае, я не вижу в законе разделения ЭСП на эквайринг и банковские платежи.

Итак цитаты:
Федеральным законом № 290-ФЗ предусмотрено освобождение от применения ККМ при осуществлении следующих видов деятельности с учетом их специфики :
(с) №290-ФЗ от 03.07.16):
"Статья 2. Особенности применения контрольно-кассовой техники
2. Организации и индивидуальные предприниматели с учетом специфики своей деятельности или особенностей своего местонахождения могут производить расчеты без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности и при оказании следующих услуг:
продажа газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках при условии, что доля продажи газет и журналов в их товарообороте составляет не менее 50 процентов товарооборота и ассортимент сопутствующих товаров утвержден органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Учет торговой выручки от продажи газет и журналов и от продажи сопутствующих товаров ведется раздельно;
продажа ценных бумаг;
продажа водителем или кондуктором в салоне транспортного средства проездных документов (билетов) и талонов для проезда в общественном транспорте;
обеспечение питанием обучающихся и работников образовательных организаций, реализующих основные общеобразовательные программы, во время учебных занятий;
торговля на розничных рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами, кроме торговли непродовольственными товарами, которые определены в перечне, утвержденном Правительством Российской Федерации;
разносная торговля продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) в пассажирских вагонах поездов, с ручных тележек, велосипедов, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полимерной пленкой, парусиной, брезентом);
торговля в киосках мороженым, безалкогольными напитками в розлив;
торговля из автоцистерн квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, сезонная торговля вразвал овощами, в том числе картофелем, фруктами и бахчевыми культурами;
прием от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома, драгоценных металлов и драгоценных камней;
ремонт и окраска обуви;
изготовление и ремонт металлической галантереи и ключей;
присмотр и уход за детьми, больными, престарелыми и инвалидами;
реализация изготовителем изделий народных художественных промыслов;
вспашка огородов и распиловка дров;
услуги носильщиков на железнодорожных вокзалах, автовокзалах, аэровокзалах, в аэропортах, морских, речных портах;
сдача индивидуальным предпринимателем в аренду (наем) жилых помещений, принадлежащих этому индивидуальному предпринимателю на праве собственности.
3. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие расчеты в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне отдаленных или труднодоступных местностей, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи покупателю (клиенту) по его требованию документа, подтверждающего факт осуществления расчета между организацией или индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым - двенадцатым пункта 1 статьи 4.7 настоящего Федерального закона, и подписанного лицом, выдавшим этот документ.
Орган государственной власти субъекта Российской Федерации в пятидневный срок доводит до сведения уполномоченного органа и размещает на своем официальном сайте в сети "Интернет" перечень, указанный в абзаце первом настоящего пункта, а также внесенные в указанный перечень изменения.
4. Правительство Российской Федерации устанавливает порядок выдачи и учета документов, указанных в пункте 3 настоящей статьи.
5. Аптечные организации, находящиеся в фельдшерских и фельдшерско-акушерских пунктах, расположенных в сельских населенных пунктах, и обособленные подразделения медицинских организаций, имеющих лицензию на фармацевтическую деятельность (амбулатории, фельдшерские и фельдшерско-акушерские пункты, центры (отделения) общей врачебной (семейной) практики), расположенные в сельских населенных пунктах, в которых отсутствуют аптечные организации, могут не применять контрольно-кассовую технику.
6. Контрольно-кассовая техника может не применяться при оказании услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний, а также при реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
7. В отдаленных от сетей связи местностях, определенных в соответствии с критериями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере связи, и указанных в перечне местностей, удаленных от сетей связи, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, пользователи могут применять контрольно-кассовую технику в режиме, не предусматривающем обязательной передачи фискальных документов в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных.
Орган государственной власти субъекта Российской Федерации в пятидневный срок доводит до сведения уполномоченного органа и размещает на своем официальном сайте в сети "Интернет" указанный в абзаце первом настоящего пункта перечень, а также внесенные в указанный перечень изменения.
8. Положения пунктов 2, 3 и 5 настоящей статьи не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, которые используют для осуществления расчетов автоматическое устройство для расчетов, а также осуществляют торговлю подакцизными товарами.
9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.";
В вышеперечисленных случаях ККМ не применяется.

Отсрочка до 01.07.2018 г.:

(с)
ст.7 № 290 -ФЗ
7. Индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения, а также организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующие товар (работу, услугу) в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), до 1 июля 2018 года.
8. Организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы, оказывающие услуги населению, вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), до 1 июля 2018 года.
9. В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

11. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов, могут не применять в составе таких торговых автоматов контрольно-кассовую технику до 1 июля 2018 года.
12. До утверждения федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору за применением контрольно-кассовой техники, типовых дополнительных профессиональных программ в области оценки соответствия контрольно-кассовой техники и технических средств оператора фискальных данных (соискателя разрешения на обработку фискальных данных) требованиям, предъявляемым к таким контрольно-кассовой технике и техническим средствам оператора фискальных данных, эксперты экспертных организаций вправе проводить экспертизу контрольно-кассовой техники и технических средств оператора фискальных данных (соискателя разрешения на обработку фискальных данных) без полученного дополнительного профессионального образования в области оценки соответствия контрольно-кассовой техники и технических средств оператора фискальных данных требованиям, предъявляемым к таким контрольно-кассовой технике и техническим средствам оператора фискальных данных.

[Аноним]

9. В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

ип не имел кассы в 2016 году принимал деньги на р/с от физиков и не нуждался в кассе
в 2017 году ему нужна касса ? или нужна будет только в 2018 ?

[Katerina.]

ип не имел кассы в 2016 году принимал деньги на р/с от физиков и не нуждался в кассе
в 2017 году ему нужна касса ? или нужна будет только в 2018 ?

На каком основании он не применял ккм в 2016 году?
Читаем закон и смотрим, этот ИП есть в освобождении?
ну вот напр. более ранняя редакция, 2014 года. Если ИП имел право не применять ККМ до 2016 года, то это право сохраняется до 2018. Правло не применять ккм прописано в законе по пунктам - есть в этих пунктах данный ИП?

я еще раз процитирую закон, но читайте плиз сами. Все случаи права неприменения ккм прописаны в законе



2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.

Порядок утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также порядок их учета, хранения и уничтожения устанавливается Правительством Российской Федерации.

2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, и не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
(в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)


3. Организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:

продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках при условии, если доля продажи газет и журналов в их товарообороте составляет не менее 50 процентов и ассортимент сопутствующих товаров утвержден органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Учет торговой выручки от продажи газет и журналов и от продажи сопутствующих товаров ведется раздельно;
продажи ценных бумаг;
продажи лотерейных билетов;
продажи проездных билетов и талонов для проезда в городском общественном транспорте;
обеспечения питанием обучающихся и работников образовательных организаций, реализующих основные общеобразовательные программы, во время учебных занятий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;
разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом);
продажи в пассажирских вагонах поездов чайной продукции в ассортименте, утвержденном федеральным органом исполнительной власти в области железнодорожного транспорта;
абзац утратил силу. - Федеральный закон от 27.07.2010 N 192-ФЗ;
торговли в киосках мороженым и безалкогольными напитками в розлив;
торговли из цистерн пивом, квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, вразвал овощами и бахчевыми культурами;
приема от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома;
реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
продажи по номинальной стоимости государственных знаков почтовой оплаты (почтовых марок и иных знаков, наносимых на почтовые отправления), подтверждающих оплату услуг почтовой связи.

Организации и индивидуальные предприниматели, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.

Аптечные организации, находящиеся в фельдшерских и фельдшерско-акушерских пунктах, расположенных в сельских населенных пунктах, и обособленные подразделения медицинских организаций, имеющих лицензию на фармацевтическую деятельность (амбулатории, фельдшерские и фельдшерско-акушерские пункты, центры (отделения) общей врачебной (семейной) практики), расположенные в сельских населенных пунктах, в которых отсутствуют аптечные организации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт при продаже лекарственных препаратов без применения контрольно-кассовой техники.
(абзац введен Федеральным законом от 27.07.2010 N 192-ФЗ, в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

4. Положения пунктов 2, 2.1 и 3 настоящей статьи не распространяются на платежных агентов, осуществляющих деятельность по приему платежей физических лиц, а также на кредитные организации и банковских платежных агентов, субагентов, осуществляющих деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.
(п. 4 введен Федеральным законом от 03.06.2009 N 121-ФЗ (ред. 17.07.2009), в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)

Контрольно-кассовая техника, включенная в "Государственный реестр", применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
"Порядок" совершения кредитными организациями кассовых операций с применением контрольно-кассовой техники определяется Центральным банком Российской Федерации.
2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с "порядком," определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих "бланков строгой отчетности".
"Порядок" утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также "порядок" их учета, хранения и уничтожения устанавливается Правительством Российской Федерации.
2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие "пунктов 2" и "3" настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных "пунктом 2 статьи 346.26" Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.
(п. 2.1 введен Федеральным "законом" от 17.07.2009 N 162-ФЗ)
3. Организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:
продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках при условии, если доля продажи газет и журналов в их товарообороте составляет не менее 50 процентов и ассортимент сопутствующих товаров утвержден органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Учет торговой выручки от продажи газет и журналов и от продажи сопутствующих товаров ведется раздельно;
продажи ценных бумаг; продажи лотерейных билетов;
продажи проездных билетов и талонов для проезда в городском общественном транспорте;
обеспечения питанием учащихся и работников общеобразовательных школ и приравненных к ним учебных заведений во время учебных занятий;
торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;
разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением "технически сложных" товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом);
продажи в пассажирских вагонах поездов чайной продукции в ассортименте, утвержденном федеральным органом исполнительной власти в области железнодорожного транспорта;
абзац утратил силу. - Федеральный "закон" от 27.07.2010 N 192-ФЗ; (см. текст в предыдущей "редакции")
торговли в киосках мороженым и безалкогольными напитками в розлив;
торговли из цистерн пивом, квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, вразвал овощами и бахчевыми культурами; приема от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома;
реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в "порядке", установленном законодательством Российской Федерации;
продажи по номинальной стоимости государственных знаков почтовой оплаты (почтовых марок и иных знаков, наносимых на почтовые отправления), подтверждающих оплату услуг почтовой связи.
Организации и индивидуальные предприниматели, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
Аптечные организации, находящиеся в фельдшерских и фельдшерско-акушерских пунктах, расположенных в сельских поселениях, и обособленные подразделения медицинских организаций, имеющих "лицензию" на фармацевтическую деятельность (амбулатории, фельдшерские и фельдшерско-акушерские пункты, центры (отделения) общей врачебной (семейной) практики), расположенные в сельских поселениях, в которых отсутствуют аптечные организации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт при продаже лекарственных препаратов без применения контрольно-кассовой техники.
(абзац введен Федеральным "законом" от 27.07.2010 N 192-ФЗ)
4. Положения "пунктов 2", "2.1" и "3" настоящей статьи не распространяются на платежных агентов, осуществляющих деятельность по приему платежей физических лиц, а также на кредитные организации и банковских платежных агентов, осуществляющих деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.

[Аноним]

На каком основании он не применял ккм в 2016 году?
Читаем закон и смотрим, этот ИП есть в освобождении?
ну вот напр. более ранняя редакция, 2014 года. Если ИП имел право не применять ККМ до 2016 года, то это право сохраняется до 2018. Правло не применять ккм прописано в законе по пунктам - есть в этих пунктах данный ИП?

зачем мне ваши портянки ???
разве в 2016 при приеме денег от физика на р/с ип нужна была касса ?
я принимал деньги без кассы, теперь она мне нужна в 2017 или 2018 году ?

если ответить не знаете что, то лучше промолчите, а не заваливайте форум яндекс поиском

[Katerina.]

зачем мне ваши портянки ???
разве в 2016 при приеме денег от физика на р/с ип нужна была касса ?
я принимал деньги без кассы, теперь она мне нужна в 2017 или 2018 году ?

если ответить не знаете что, то лучше промолчите, а не заваливайте форум яндекс поиском

не нужны портянки? Тогда зачем вы задаете такие вопросы, как будто вы законы не удосужились прочитать?

И как-то уже себя обозначьте, а то в анонимах запутаться можно

Еще раз - на каком основании ИП не применял ккт в 2016 году?
Если вы удосужитесь прочитать хоть одну "портянку", то увидите, что там четко поименованы все льготники. Эти льготники могут не применять ккт до 2018. Ваш ИП являлся льготником до 2016 года?

[Над.К]

Аноним, прием денег на р/счет был разным. Тот же эквайрнг тоже прием денег на р/счет, потому что они туда приходят.Однако при оплате в магазине ККМ применялись.

[Над.К]

ли вы удосужитесь прочитать хоть одну "портянку", то увидите, что там четко поименованы все льготники. Эти льготники могут не применять ккт до 2018.

Вообще-то в вашей "портянке" указаны и лица, которые вообще могут не применять ККТ. То до 1 июля 2018, что после. Я тоже не поняла, зачем было постить столько текста ((

[Anita.L]

В случае когда покупатель оплачивает товары или услуги, клиентом оператора является покупатель, а не продавец (получатель), соответственно фраза "с использованием ЭСП" к продавцу не относится, т.к. продавец её не использует. Продавец (юр.лицо) становится клиентом оператора когда сам что-то оплачивает в т.ч. и через "Банк-Клиент" - составляет, удостоверяет, передаёт распоряжения и т.д., т.е. использует ЭСП.
Тоже самое подтвердил Банк России на своём сайте http://www.cbr.ru/today/payment_syst...ys/faq_161.pdf
[/I]

Фильтр спама блокировал мои сообщения, поэтому мне не удалось закончить мысль…
Попробую объяснить «на пальцах» что я имею ввиду:
1. При ОПЛАТЕ чего-либо с р/с через «Банк-Клиент» (интернет банкинг) – в рамках обычного договора на РКО, организация (ИП) используют ЭСП – составляет, удостоверяет, передаёт распоряжения с использованием информационно-коммуникационных технологий и т.д.
2. При ПОЛУЧЕНИИ оплаты на р/с в рамках договора на РКО организация (ИП) НЕ использует ЭСП просто по тому, что его (ЭСП) у организации нет для организации это расчет в рамках РКО не более того. Интернет-банкинг организации в этом процессе участия не принимает. ЭСП в этом случае может использовать только покупатель (плательщик) – составляет, удостоверяет, передаёт распоряжения….Но (повторюсь), ККМ должен применять тот, кто производит расчет (организация), а раз для организации нет использования ЭСП, значит и чек выбивать не нужно.
3. Организация использует ЭСП при ПОЛУЧЕНИИ оплаты по договору с Банком, но это должен быть другой договор, на предоставление интернет магазину этого самого электронного средства платежа для ПРИЁМА платежей на сайте в виде технического протокола взаимодействия Банка и интернет магазина, платёжную форму и т.д. Как раз это и есть договор на эквайринг или договор с платёжной системой или агрегатором. По обычному договору на РКО магазин не сможет принимать платежи на сайте, т.к. нет способа(средства) получения электронного платежа, поэтому при получении оплаты напрямую на р/с магазин не использует ЭСП, не зависимо от того каким образом была осуществлена оплата.

Обращаю внимание, что это всего лишь моё частное мнение, которое в случае чего я готова отстаивать в суде, т.к. пробивать чеки на оплату, которая поступила напрямую на р/с, считаю маразмом и бредом

[Katerina.]

Вообще-то в вашей "портянке" указаны и лица, которые вообще могут не применять ККТ. То до 1 июля 2018, что после. Я тоже не поняла, зачем было постить столько текста ((

да как-то много получилось.


постараюсь кратко:

если ИП не применял ккт до 2016 года, то на каком основании?

Если он является льготником до 2016 года, то право работать без ккм сохраняется до 2018 года.

Смотрим, является ли ваше ИП льготником до 2016 года.

Так корректнее?


О какой отсрочке здесь все время идет речь в сообщениях? Может тогда уже лучше прочитать портянку? Чтобы уже как--то определиться с отсрочками?

[Katerina.]

Фильтр спама блокировал мои сообщения, поэтому мне не удалось закончить мысль…
Попробую объяснить «на пальцах» что я имею ввиду:
1. При ОПЛАТЕ чего-либо с р/с через «Банк-Клиент» (интернет банкинг) – в рамках обычного договора на РКО, организация (ИП) используют ЭСП – составляет, удостоверяет, передаёт распоряжения с использованием информационно-коммуникационных технологий и т.д.
2. При ПОЛУЧЕНИИ оплаты на р/с в рамках договора на РКО организация (ИП) НЕ использует ЭСП просто по тому, что его (ЭСП) у организации нет для организации это расчет в рамках РКО не более того. Интернет-банкинг организации в этом процессе участия не принимает. ЭСП в этом случае может использовать только покупатель (плательщик) – составляет, удостоверяет, передаёт распоряжения….Но (повторюсь), ККМ должен применять тот, кто производит расчет (организация), а раз для организации нет использования ЭСП, значит и чек выбивать не нужно.
3. Организация использует ЭСП при ПОЛУЧЕНИИ оплаты по договору с Банком, но это должен быть другой договор, на предоставление интернет магазину этого самого электронного средства платежа для ПРИЁМА платежей на сайте в виде технического протокола взаимодействия Банка и интернет магазина, платёжную форму и т.д. Как раз это и есть договор на эквайринг или договор с платёжной системой или агрегатором. По обычному договору на РКО магазин не сможет принимать платежи на сайте, т.к. нет способа(средства) получения электронного платежа, поэтому при получении оплаты напрямую на р/с магазин не использует ЭСП, не зависимо от того каким образом была осуществлена оплата.

Обращаю внимание, что это всего лишь моё частное мнение, которое в случае чего я готова отстаивать в суде, т.к. пробивать чеки на оплату, которая поступила напрямую на р/с, считаю маразмом и бредом

слушайте, а ведь правильно. И в НПА укладывается.

[Anita.L]

слушайте, а ведь правильно. И в НПА укладывается.

[Аноним]

1. выставили на продажу лыжи на сайте в Москве
2 заказали лыжи в Воронеж
3. выставили счет (квитанцию) на оплату в сбербанке онлайн физику на счет ип

в 2016 году физик перевел деньги на счет ип, чек не пробивался

философия не интересует почему такие требования, может они хотят чтобы к ним приходил чек с надписью ЛЫЖИ. Интересует когда пробивать чеки в такой ситуации ?????????????????????????????? в 2017 или в 2018 ?

[Anita.L]

1. выставили на продажу лыжи на сайте в Москве
2 заказали лыжи в Воронеж
3. выставили счет (квитанцию) на оплату в сбербанке онлайн физику на счет ип

в 2016 году физик перевел деньги на счет ип, чек не пробивался

философия не интересует почему такие требования, может они хотят чтобы к ним приходил чек с надписью ЛЫЖИ. Интересует когда пробивать чеки в такой ситуации ?????????????????????????????? в 2017 или в 2018 ?

До 1 июля 2018 можете чек не выбивать

290 ФЗ, статья 7 п. 9. В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

[Аноним]

До 1 июля 2018 можете чек не выбивать

Но половина ответов, а от налоговой все 100 % что надо выбивать ( вот и страшно сейчас платежи принимать (((
штраф выставят за 1000 не пробитых чеков за год, всю жизнь потом расплачивайся (((

[Anita.L]

Но половина ответов, а от налоговой все 100 % что надо выбивать ( вот и страшно сейчас платежи принимать (((
штраф выставят за 1000 не пробитых чеков за год, всю жизнь потом расплачивайся (((

Ответы налоговой и Минфина не являются руководством к действию. Руководством к действию является только закон. В законе четко прописано, что если раньше Вы были вправе не применять ККМ, то такое право за Вами сохраняется до 1 июля 2018 года. При оплате на р/с по квитанции раньше не было обязанности выбивать чек.
Тут уж Ваш выбор - следовать ответам из налоговой или "включить" свою голову и действовать строго по закону.

[Аноним]

Ответы налоговой и Минфина не являются руководством к действию. Руководством к действию является только закон. В законе четко прописано, что если раньше Вы были вправе не применять ККМ, то такое право за Вами сохраняется до 1 июля 2018 года. При оплате на р/с по квитанции раньше не было обязанности выбивать чек.
Тут уж Ваш выбор - следовать ответам из налоговой или "включить" свою голову и действовать строго по закону.

(в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона)

налоговики говорят что в предыдущих редакциях не были упомянуты яндекс деньги и прочее, поэтому отсрочки на них быть не может

[Anita.L]

(в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона)

налоговики говорят что в предыдущих редакциях не были упомянуты яндекс деньги и прочее, поэтому отсрочки на них быть не может

это где это они такое говорят?
Не были упомянуты, значит и ККМ не нужна была = отсрочка до 1 июля 2018 года.
В любом случае выбор за Вами - слушать бредовые разъяснения налоговиков или руководствоваться законом.

[Аноним]

это где это они такое говорят?
Не были упомянуты, значит и ККМ не нужна была = отсрочка до 1 июля 2018 года.
В любом случае выбор за Вами - слушать бредовые разъяснения налоговиков или руководствоваться законом.

почему тогда яндекс с этого года требует бить чеки ? они аферисты ?

[Anita.L]

почему тогда яндекс с этого года требует бить чеки ? они аферисты ?

Вы свалили всё в одну кучу....и квитанцию с оплатой через Сбербанк-Онлайн, и объяснения налоговиков, и требования Яндекса......Вы уж определитесь какой (какие) конкретно способы расчета Вас интересуют....
Яндекс, налоговики - это всё заинтересованные лица в том, чтобы быстрее подсадить как можно больше народа на онлайн кассы. У Вас что, своей головы нет, чтобы внимательно прочитать законы и их проанализировать? Тогда слушайте налоговиков и Яндекс и делайте как они говорят.....

[Аноним]

Вы свалили всё в одну кучу....и квитанцию с оплатой через Сбербанк-Онлайн, и объяснения налоговиков, и требования Яндекса......Вы уж определитесь какой (какие) конкретно способы расчета Вас интересуют....
Яндекс, налоговики - это всё заинтересованные лица в том, чтобы быстрее подсадить как можно больше народа на онлайн кассы. У Вас что, своей головы нет, чтобы внимательно прочитать законы и их проанализировать? Тогда слушайте налоговиков и Яндекс и делайте как они говорят.....

вы говорите

290 ФЗ, статья 7 п. 9. В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

я отвечаю, почему тогда Яндекс деньги требуют кассу с 2017 года, а не с 2018 года ?

я не троль, просто не охота попасть на штрафы, а единого мнения нет (

[Над.К]

Аноним, может им так хочется. И раньше многие из тех, кто имел право не применять ККТ, все-таки её применяли. Потому что им так было удобнее, например