что-то не все с этим согласны...
типа все переводы и перечисления с оговоркой, что они не связаны с предпринимательской деятельностью.... на каком основании?... а если у ИП нет счета в банке? - нал из выручки нести?, но там ограничения в 100 тыс. и, главное, непонятно как они там складывают этот 1 договор из нескольких сумм, возможно..
получается: либо до 100тыс с одним поставщиком, любо расч/счет в банке открывать?
правильно я понимаю?)
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации:
профсоюзная организация выдает процентные займы своим членам-физ.лицам. Затем ФЛ ежемесячно погашают займ плюс платят % за пользование займом со своих банковских карт на р/сч профсоюзной организации. Так вот, насколько верно предоставление займа идентифицировать как услугу? И если все же признать займ услугой, то, есть вероятность, что с 01.07.18 нужно будет пробивать чеки на поступление % на р/сч от ФЛ??
ну что, господа, апнем тему
законопроект 344028-7 от 19 декабря
снимает вопросы
Если раньше «расчеты» расшифровывались, как «прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа», то теперь предлагается понимать этот термин, как «прием или выплата денежных средств в наличной и безналичной формах». Ни больше, ни меньше.
Надеялся я, что уродцы пойдут на встречу предпринимателям. Нет.
бить чеки надо в любом случае при переводе от физиков.
теперь либо иметь орг гемор с каждым платежем физика по платежке, либо заключать договор с онлайн платежным агентом и платить ему комиссию процентов в 5.
такое вот государство
не было геморроя, свалился
Как тему перенесли из раздела "спецрежимы", что-то тут неактивненько стало )
Пжалуй апну темку немного. Ко второму чтению законопроекта 344028-7 в нем таки нарисовалась очередная "временная затычка" а именно п.4 ст.4 в которомТеперь вопрос успеют ли до 1 июля? Или как всегда."Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.
О! А вы это откуда взяли?
ссылочка есть?
>>> в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа)
Только опять будем тупить, является ли оплата через сберонлайн (самый распространенный способ оплаты физика на рс) этим самым рачетом с использованием ЭСП
совокупность явлений...
Сбербанк-онлайн (или любой другой онлайн-банк физика), вход в него, оплата с карточного счета....
это все вместе расчет через ЭСП, или не расчет через ЭСП.
кто-нибудь в курсе?
Или до 2019 года (согласно поправкам) они освободят только чистый безнал физика через кассу и кассира?
Получаем сотни безналичных платежей от физ.лиц в день. Из личного опыта: можно платить за наши услуги через банкомат Сбера, картой или наличными, при этом п/п будут абсолютно одинаковы. И мы не можем из п/п понять использовалась карта для оплаты или нет.
Интересно ЦБ планирует сделать признак в п/п ЭСП?
Или нам ничего не остается, как отправлять чеки на все поступления без разбору?
Есть http://sozd . parliament.gov.ru/bill/344028-7
там едем вниз и открываем текст с учетом как минимум поправок ко 2 чтению и на предпоследней странице лицезреем п.4 статьи 4 законопроекта.
как очередную квинтэссенцию дебилизма законодателя по принципу "как физически должно работать пока не знаем, поэтому отложим на год, авось софт допишут и сделают ФФД 1.1.1 добавив в чек вариант "чистый безнал от физика"
Ничего противоречащего бюрократическому развитию страны не наблюдается!
Под это создадут кучу департаментов в госорганах, потратят кучу денег, выбьют кучу денег на текущие расходы, наденут красивые погоны на начальников, отчитаются на ура, статистика посчитает что это крайне выгодно для развития страны, эти департаменты затрахают микро-мелких предпринимателей - они уйдут в на биржу труда и в результате придется поднимать пенсионный возраст еще годика на два или добавить процент к НДС
Насчет гадать какой тип безнала это уже имхо лишнее додумывание себе геморроя когда никто от тебя этого не требовал.
ЭСП при взаимодействии продавца с клиентом возникает только при банковском/интернет эквайринге и различных агрегаторах платежей. Когда оператор такой системы вначале сообщает о принятии ЭСП в пользу продавца, а потом уже рассчитывается с продавцом от своего имени меняя полученные эсп на деньги. А при безнале взаимодействие с использованием ЭСП если и возникает то только на участке покупатель-банк покупателя и нам об этом сообщать не обязаны. А т.к. достоверно про это узнать на данный момент нельзя, то сомнения трактуются в пользу налплата.
Объясню на пальцах:
Для удобства понимания представьте что на банковских карточках/яндексденьгах/кивикошельках лежат не деньги, а "дырки от бубликов" Покупатель с оператором ЭСП договорился что заплатив ему рубли получает в пользование "дырки" (ЭСП) по курсу к рублю 1:1. Вы как продавец договорились с оператором "дырочной" платежной системы что он будет принимать в вашу пользу платежи "дырками" и за некоторую комиссию менять "дырки" на рубли и отдавать их вам.
Если Вы в своей работе такое обнаруживаете, то с 1 июля 18 придется обязательно бить чеки в момент извещения оператора о приеме платежа. Остальное откладываем на год и ждем чего придумают.
Тут смысл аналогии в том что есть третье лицо некий "оператор ЭСП" который все организует и ведёт расчеты с покупателем и продавцом от своего имени и взаимодействие можно разделить на две отдельные операции. При безнале же покупатель и продавец хоть и работают через третье лицо (банк) взаимодействуют напрямую.
Ещё ближайшим аналогом этих двух вариантов оплаты можно принять агентские продажи от имени агента или от имени принципала смысл будет тот же.
Вам бы пьесы писать!
Я еще одну "аналогию" вам предложу. Расчет это прием или выдача денежных средств ... за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги
Поскольку банк плательщику на перечисляемую сумму никаких услуг не оказывает, а тем более не продает товаров и работ, то он не должен выбивать чек. А получатель платежа при приеме средств получает их от банка, поэтому тоже не должен выбивать чек.
Но все это бред, можно сколько угодно фантазировать, однако все будут в конце концов пробивать чеки не только на нал/безнал, но и на приход/расход.
EvGeN11, Вы не привели ни одной ссылки на закон. А в законе 161-ФЗ даны определения. Например
А это никого волновать не будет. Речь в законе идет о том, как платит покупатель.19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;
У меня ощущение, что те, кто писал поправки в закон (не говоря уже о изначальных авторах нынешней редакции 54-ФЗ) вообще слабо себе представляют, что такое ЭСП.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)