РЕЗЮМЕ по чекам при безнале от ФЛ на р\с разьяснения ФНС

[Аноним]

этой новости больше месяца, хватит всех тут пугать, кто не бил в 2016 может не бить до середины 2018

[Над.К]

этой новости больше месяца, хватит всех тут пугать

Это Вы про какую новость? Про то, что ФНС согласилась с Минфином новость свежайщая. Письмо хоть от и он начала июня, но опубликовано на днях

[Аноним]

Это Вы про какую новость? Про то, что ФНС согласилась с Минфином новость свежайщая. Письмо хоть от и он начала июня, но опубликовано на днях

Я перед этим вбил номер письма в Яндекс, старье ничего не уточняющее, не было вопросов бить или нет, еще по ютубу выступал представитель налоговой, и сказал бить, спросили кто не бил в 2016 сейчас бить ? Сказали бить в 2018, юристы так де говорят, а вы рпять людей пугать стали, что уже сейчас бить (

[y.ponomarev]

Мы все слышали про развитие цифровой экономики. Я думаю, что к 2018 году и банки и почту и вообще всех кто не был заставят создать интерфейсы для взаимодействия с облачными онлайн ККТ клиента

[Марина*]

Вобщем, я пока на пятой странице и мне уже захотелось застрелиться.
На наш запрос о применении ККТ налоговики дали пространный и совершенно непонятный ответ. Второй день читаю - вроде русские буквы и слова по отдельности все понятные. А ответ не ясен.

[Аноним]

Вобщем, я пока на пятой странице и мне уже захотелось застрелиться.
На наш запрос о применении ККТ налоговики дали пространный и совершенно непонятный ответ. Второй день читаю - вроде русские буквы и слова по отдельности все понятные. А ответ не ясен.

посмотрите на 2 поста выше вашего

[evabroun]

А вот нам дали совершенно понятный ответ, но вот можно ли его применять....

[Saul Berenson]

А вот нам дали совершенно понятный ответ, но вот можно ли его применять....

Непонятно только, благодаря каким строкам в перечисленных законах они такой вывод сделали? Я вчера подробно читал закон 290 о поправках в 54, там сказано что применяется всеми и всегда, кроме исключений (в исключениях, слава Богу, есть расчёты между ИП и/или юрлицами).

[Аноним]

Непонятно только, благодаря каким строкам в перечисленных законах они такой вывод сделали? Я вчера подробно читал закон 290 о поправках в 54, там сказано что применяется всеми и всегда, кроме исключений (в исключениях, слава Богу, есть расчёты между ИП и/или юрлицами).

Ответ юриста надо ли бить чек в 2017 году , если не было кассы в 2016 году

Новшества закона 54-ФЗ породили немало дискуссий, к сожалению, до окончательной расстановки точек над "i" пока не дошло. Тем не менее, мы исходим из того, что мнение чиновников письменное или устное не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом.

Конкретно по данному нюансу, мы исходим из положений закона. Если в итоге возобладает иная трактовка, то поскольку этого требования не было в старой редакции закона, соблюдать новые требования придется только с 1 июля 2018 года. Это позволяет п. 9 ст.7 закона №290-ФЗ.

9. В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

[Начинающий бух]

Прочитал всю ветку - такой кисель в голове. Ну неужели нельзя четко было сформулировать законодательство:
1. Платим посредством банка через оформление платежки в адрес продавца - чистый безнал, вне зависимости от типа плательщика (законы о ККТ не применимы).
2. Платим наличными в магазине - продавец применяет ККТ.
3. Платим картой в магазине с использованием терминала - продавец применяет ККТ.
4. Платим картой на сайте (интернет-эквайринг) - продавец применяет ККТ, синхронизированную с платежным шлюзом.
И все становится на свои места. Так ведь у нас так не бывает.

P.S. недавно платил картой на сайте Ростелекома за Интернет. Пришел на эл. почту скан кассового чека .

[Saul Berenson]

1. Платим посредством банка через оформление платежки в адрес продавца - чистый безнал, вне зависимости от типа плательщика (законы о ККТ не применимы

Вся эта тема именно об этом, первом пункте. В том то и дело, что по закону получается, что чек сейчас нужен и при безнале, если платит физик.

[Аноним]

Это Вы про какую новость? Про то, что ФНС согласилась с Минфином новость свежайщая. Письмо хоть от и он начала июня, но опубликовано на днях

Что ж эти товарищи не прояснили про 2018.

[Аноним]

ФНС с минфином малому бизнесу не товарищ.
Загоняют самозанятых и мелкий бизнес в черную схему.

Ждем судебных процессов в общем.
Может, суд будет товарищем.

[y.ponomarev]

Да... По черной схеме "может быть" оштрафуют. А если не ИП, то вообще вряд ли.
А по белой столько нюансов, что "скорее всего" оштрафуют.
800 000 работников обелили, а столько ИП потеряют))
Отличную цитату видел:

–Вы действительно считаете, что мы хотим, чтобы эти законы выполнялись? – продолжил доктор Феррис.
– Мы хотим, чтобы их нарушали. Вам следует уяснить, что перед вами не команда бойскаутов, и тогда вы поймете, что наш век – не век красивых жестов. Сейчас время силы и власти. Вы вели осторожную игру, но мы знаем настоящий трюк, и вам надо научиться ему. Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами? Что оно кому-нибудь даст? Но достаточно издать законы, которые невозможно выполнять, претворять в жизнь, объективно трактовать, – и вы создаете государство нарушителей законов и наживаетесь на вине. Вот какая система, мистер Реардэн, вот какая игра, и если вы ее поняли, с вами будет намного легче иметь дело.:

Айн Ренд "Атлант расправил плечи"

[Server56]

Хорошая цитата, и актуальная.

[Аноним]

Хорошая цитата, и актуальная.

Да ладно!
Не надо нашим органам такие глубокие мысли приписывать. Все гораздо проще.
Я уже писал здесь на форуме, что все это затеяно для контроля за денежными потоками.
И конечно же контролировать проще, когда все лежит у вас на ваших собственных серверах в ФНС, и не надо связываться с банками,
вытягивать из них информацию, согласовывать форматы и тд и тп.
Поэтому будем пробивать все и вся.
Я думаю придут к решению пробивать чеки по приходу на следующий банковский день.
А вы вообще-то представляете сколько трудозатрат отрицательно связанных с производительностью труда подлежит реализовать бизнесу.
А впрочем, кого это волнует, главное чтобы щуки не перевелись в труднодоступных районах.

[Зета]

что все это затеяно для контроля за денежными потоками.

тогда почему только за платежами от физиков?

[Server56]

Мне кажется что это, как обычно филологическая неряшливость законодателей. Платежки от физиков они и не думали через он-лайн кассы проводить. А вот умненькие ребятки из Минфина, тоже, как обычно, из мухи слона с бегемотом раздули. И ведь теперь будут упорно стоять на том, что именно их понимание закона истинно правильное.

[Аноним]

тогда почему только за платежами от физиков?

Остальные уже под колпаком и обязанность лежит на банках.

[Аноним]

А вот нам дали совершенно понятный ответ, но вот можно ли его применять....

Ответ разумный, хотя и противоречащий вышестоящим товарищам

но они акцентировали именно "через кассу банка"
неплохо было бы, если бы акцентировали и "через интернет-банки"

[Аноним]

Вот и мне пришел ответ из налоговой по поводу ккт при приеме платежей от фл на р/с. Просто набор цитат из законов, пишут что это является безналичным расчетом. а для безналичных расчетов между ип и фл исключений в 54 фз не предусмотрено... Вот какой же бред. Чем так принципиально отличается безнал между фл и ип и между ип и ип?... почему вообще на безнал должен распространяться 54 фз?... Вопросы без ответов...

[Аноним]

Вот и мне пришел ответ из налоговой по поводу ккт при приеме платежей от фл на р/с. Просто набор цитат из законов, пишут что это является безналичным расчетом. а для безналичных расчетов между ип и фл исключений в 54 фз не предусмотрено... Вот какой же бред. Чем так принципиально отличается безнал между фл и ип и между ип и ип?... почему вообще на безнал должен распространяться 54 фз?... Вопросы без ответов...

надо было про срок спросить еще

[Julianeo]

Я спрашивала.. Но в письме лишь выдержки из законов. Есть цитата про то что услуги с 2018, и про то что кто имел права не использовать - тоже с 2018. Но это именно все форме цитат, т.е. общими фразами, нет конкретно такой фразы, что при приеме на рс от фл касса с 2018

[Аноним]

Я спрашивала.. Но в письме лишь выдержки из законов. Есть цитата про то что услуги с 2018, и про то что кто имел права не использовать - тоже с 2018. Но это именно все форме цитат, т.е. общими фразами, нет конкретно такой фразы, что при приеме на рс от фл касса с 2018

когда и как бить ? Через день, месяц, 5 минут ? Не спросили ?

[Аноним]

Не спросила...
п.с. что-то я то аноним то нет))

[Dezire1209]

Оплату через сбербанк-онлайн от физических лиц, в том числе если ип платит со своего личного мобильного банка или оплата через сотрудника организации, в ИФНС считают ЭСП и необходимо пробивать чек ККМ. И к тому же это надо делать было и раньше до 01.07.2017 года. Так говорят при звонке на службу поддержки и в нашей налоговой, а теперь и юрист из Консультант +. Получается они оплату через Сбербанк-онлайн, Промсвязьбанк-онлайн и др. приравнивают к оплатам с использованием платежных карт. Хотя я считаю, эквайринг подходит под оплату платежными картами, а онлайн-платежи нет. Зато какое поле для пополнение бюджеты штрафами теперь у них((

[Над.К]

И к тому же это надо делать было и раньше до 01.07.2017 года.

Нет, ФНС так не думала. Речь раньше шла только про оплаты картами через эквайринг.

[Dezire1209]

Вот именно, а теперь вооружившись новыми разъяснениями пытаются подменить понятия задним числом и ещё с тоном не терпящим возражения. Думаю.. пока не будет судебной практики они будут нам трактовать как им выгодно.

[ILyas.K]

Перечитал все и еще больше запутался. Правильно ли подвожу итог?
1. Любой платеж от физика на расчетный счет с 01.07.2017 нужно пробивать.
2. Для некоторых ИП по некоторым, в т. ч. спорным, схемам безналичных платежей есть отсрочка до 01.07.2018.
3. Так как я регистрируюсь только сейчас, то со вторым пунктом могу не заморачиваться и мне в любом случае нужно покупать онлайн ККМ и все пробивать.

[cleose]

Любой платеж от физика на расчетный счет с 01.07.2017 нужно пробивать.

присоединяюсь к вопросу, создали ооо (магазин), в какой момент пробивать чек, покупатель находится в другом городе, оплатил онлайн, а нам теперь нужно отдельно у себя в ККМ набивать чеки? или подскажите как это происходит? Впервые столкнулась с работой ККМ...Легче вести учет в крупной производственной компании, чем взяла подработку в сфере торговли...непонятно как соединить все оплаты и внести в 1с.