РЕЗЮМЕ по чекам при безнале от ФЛ на р\с разьяснения ФНС

[Вова8989]

Я банкиров не люблю...
Но роднинькие... Вы ж тут тусуетесь...
Ну, всякие там, директора по развитию, и прочая нечесть...
Ну, вам же бонус будет! Огромный МЕШОК ДЕНЕГ!
Ну, скажите вы директору банка: а хочешь ещё больше ДЕНЕГ?
А давай, опцию дурачкам предложим: не принимать денег от физиков!
Клиенты в очередь выстраются! Они 30 т.р. за каждого дурачка-физика платить не хочут!
Ну, хоть по 500р в месяц с рыльца РКО? А?
Их много! Не волнуйся! Ну, скажи, какому физику нужна кабина от белаза? Какому физику нужна гайка от самолёта?

[AfSveta]

Коллеги, раньше читала ветку и большинство сходилось на том, что, если:
-ранее кассы не было
-наличка не принималась
- Но есть аквайринг от Яндекса
ставить кассу можно с 2018 году

Сейчас смотрю, все-таки пришли к выводу, что касса нужна уже сейчас?
Бух консультанты в моемделе сказали, что вопрос неоднозначный и в идеале стоит написать в налоговую и дождаться официального ответа. Но может-таки есть тут кто-то компетентный?

[Аноним]

Коллеги, раньше читала ветку и большинство сходилось на том, что, если:
-ранее кассы не было
-наличка не принималась
- Но есть аквайринг от Яндекса
ставить кассу можно с 2018 году

Сейчас смотрю, все-таки пришли к выводу, что касса нужна уже сейчас?
Бух консультанты в моемделе сказали, что вопрос неоднозначный и в идеале стоит написать в налоговую и дождаться официального ответа. Но может-таки есть тут кто-то компетентный?

С 2017, но скоро Яндекс и Сбербанк сожрут все ИП, каждый будет продавать как Амазон, сам

Сервис «Яндекс.Маркет» меняет формат, трансформируясь в онлайн-гипермаркет по аналогии с американским Amazon. Компания уже ведет переговоры со складскими операторами, чтобы иметь свой запас ходовых товаров

Источник РБК

[zhns]

Коллеги, раньше читала ветку и большинство сходилось на том, что, если:
-ранее кассы не было
-наличка не принималась
- Но есть аквайринг от Яндекса
ставить кассу можно с 2018 году

Сейчас смотрю, все-таки пришли к выводу, что касса нужна уже сейчас?
Бух консультанты в моемделе сказали, что вопрос неоднозначный и в идеале стоит написать в налоговую и дождаться официального ответа. Но может-таки есть тут кто-то компетентный?

Не знаю насколько я компетентна для вас. ��

Но ситуация у нас один в один с вами, включая Яндекс кассу. Я пришла к выводу что, поскольку ранее в законе для нас освобождения не было, то отсрочка не для нас.
Мы сейчас устанавливается кассу.

[Аноним]

Ну спросите у Бадурина, что он имел ввиду

говорит что про "5 минут" это устарело.

главное, чтобы между контрагентами была ясность (в договоре, в оферте) в моменте расчета

собственно начало темы почитайте
3-ий пункт резюме

ссылку на ютюб уже не найду

Жесть... кто в лес, кто по дрова... И главное, почему не хотят признать полную неготовность и абсурдность закона? Кто ж так в этом заинтересован?
Как будто специально нагнетается ситуация

[Аноним]

Жесть... кто в лес, кто по дрова... И главное, почему не хотят признать полную неготовность и абсурдность закона? Кто ж так в этом заинтересован?
Как будто специально нагнетается ситуация

Все понятно!
Крупная рыба давно уже внедрила кассы, а мелкая пока икру не мечет нужна только для битья.
Может у нее, как говорил классик про налима, после битья печень вкуснее станет.

[Ташик777]

Крупная рыба давно уже внедрила кассы

типа газпрома, энергетиков, а также сотовых операторов, да?

[AfSveta]

Не знаю насколько я компетентна для вас. 😂

Но ситуация у нас один в один с вами, включая Яндекс кассу. Я пришла к выводу что, поскольку ранее в законе для нас освобождения не было, то отсрочка не для нас.
Мы сейчас устанавливается кассу.

А почему вы пришли к такому мнению? В законе вроде как указано, что кто раньше не обязан был, может с 2018 г поставить. А мы обязаны были? Вот в чем вопрос.

Вот что мне ответили бухгалтеры Моего Дела:
1. В общем случае обязанность по применению новых касс (онлайн-касс) возникает для действующих продавцов – с 1 июля 2017 года (т.е. до этой даты они могут продолжать применять ККТ старого образца), а для вновь созданных – с 1 февраля 2017 года. При этом в законодательстве предусмотрена отсрочка перехода на новые модели техники, в том числе для организаций (ИП), у которых обязанность применять ККТ появляется только с введением новой редакции Федерального закона № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г. (с 15 июля 2016 года).
Подтверждение: ч. 4, 6, 9 ст. 7 Федерального закона № 290-ФЗ от 3 июля 2016 г.

Напомним, что до вступления в силу изменений в Федеральном законе № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г. (до 15 июля 2016 года) обязанность по применению ККТ возникала при совершении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт.

Мнение Минфина России и ФНС России: в связи с тем, что до внесения изменений в Федеральный закон № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г. (до 15 июля 2016 года) обязанности по применению ККТ при расчетах электронным средством платежа, кроме платежной карты, для интернет-продавцов установлено не было, указанные положения в части таких расчетов распространяются на них с отсрочкой до 1 июля 2018 года (ч. 9 ст. 7 Федерального закона № 290-ФЗ от 3 июля 2016 г.).
Подтверждение: письма Минфина России № 03-01-15/11635, № 03-01-15/11627 от 1 марта 2017 г., ФНС России № ЕД-3-20/1911 от 21 марта 2017 г.

При этом в отношении применения ККТ при онлайн-расчетах посредством платежных карт сохраняется неопределенность. Из приведенных разъяснений ведомств следует, что обязанность по выдаче чека ККТ (применению касс как таковых) при таком способе оплаты была установлена и прежде (до вступления в силу изменений в Федеральном законе № 54-ФЗ от 22 мая 2003 г.). Однако, исходя в том числе из писем Минфина России, в отношении действия закона в прежней редакции эта ситуация не была однозначной. И тогда существовало мнение, что закон обязывает применять ККТ именно при предъявлении карты продавцу, то есть при непосредственном ее использовании в расчетах.

В связи с неоднозначностью законодательства в отношении момента перехода на новую ККТ (онлайн-кассы) при совершении расчетов посредством электронных средств платежа (включая платежные карты) через Интернет целесообразно обратиться в Минфин России и ФНС России за более конкретными разъяснениями. Сделать это нужно письменно, подробно изложив имеющуюся проблему, а при необходимости приложить к запросу документы, касающиеся задаваемого вопроса.

Ответ налоговая предоставит Вам в течение 30 календарных дней по конкретной Вашей ситуации. При получении ответа, будете действовать по ситуации.

[Аноним]

Не знаю насколько я компетентна для вас. 😂

Но ситуация у нас один в один с вами, включая Яндекс кассу. Я пришла к выводу что, поскольку ранее в законе для нас освобождения не было, то отсрочка не для нас.
Мы сейчас устанавливается кассу.

если обороты не оч большие, можно наверное отказатсья от яндекс-кассы и выставлять счета физикам напрямую
пусть платят платежками до 2018

[Аноним]

типа газпрома, энергетиков, а также сотовых операторов, да?

Нет, я про интернет-торговлю.
Кесаря не трогайте. Где он, а где мы!

[Аноним]

на какой секунде сказано ? иначе не о чем ...

Выводы фнс, мне кажется, проще можно сформулировать. Раньше ккт применяли при нале и оплатах картами (старая редакция 54-фз). сейчас при любых ЭЦП. значит, если у вас возникает способ оплаты, где не применяются карты, обязанность возникает с 1 июля 2018, потому что есть отсрочка для случаев, когда раньше ккт не применяли - новая обязанность потому что (п. 9 ст. 7 закона от 03.07.2016 № 290-фз). вопрос спорный только в том, почему фнс считает любой способ безнала эцп? и второй вопрос - правда ну зачем вводить ккт, если безнал можно контролировать в банках.

[Аноним]

второй вопрос - правда ну зачем вводить ккт, если безнал можно контролировать в банках.

А зачем им такой геморрой, этот ненужный им бизнес на тарелочке с каемочкой прямо на их сервера все будет обязан отправить, а не отправит - вот и еще хороший способ пополнения тощего бюджета.

[Fraxine]

Сейчас платила за телефон через СБОЛ, моментально на эл. почту пришел чек и среди всего прочего на чеке есть надпись "ККТ для интернет". Получается, что действительно

Крупная рыба давно уже внедрила кассы

[agmotol]

Заплатите Мосэнергосбыт, сразу увидите, что не присылают онлайн чека (при оплате картой))))

[yanko306]

Друзья!

Я уверен, что на форуме есть люди, которые могут на что-то повлиять.
Вот пока еще сырой закон, есть простое предложение, чтобы и овцы целы и волки сыты:

Если ты с 01,07,2018 не хочешь онлайн кассу - хорошо, но тогда у тебя должен быть ИП-шный р/с (у ООО он по умолчанию), на который физик тебе оплатить не сможет. Вернее он сможет (по ошибке или злонамеренно), но БАНК - такое поступление развернёт обратно ещё на подходе, и оно до твоего счета не дойдёт. До счета не дойдёт -это значит ты прибыль не получишь. Ты прибыль не получишь - нам тебя контролировать не надо, не нужна тебе онлайн касса. Да, у банка будет дополнительная нагрузка, да, это будет стоить денег, да, банковский тариф будет выше. Но онлайн-кассу тебе не надо. Работай ТОЛЬКО с ИП и юриками, в БЕЛУЮ, плати налоги и мы тебя не тронем.
Хочешь работать с физиками - покупай он-лайн кассу.

Давайте обсудим!

Вот прям чушь какую-то наговорили!

[y.ponomarev]

Когда некоторые налоговые начнут штрафовать за платежки от физлиц, тогда вспомним этот пост.

[Аноним]

какой пост ?

[Saul Berenson]

Прочитал всё. Мне кажется логичным, что приём средств на реквизиты р/с ИП (без заключения соглашений с банками, эквайрингов, онлайн-платежей по картам и т.д.) это чистый безнал, к которому 54-ФЗ вообще не должен относиться. Соответственно никакой отсрочки быть не может, просто ККТ не нужен и всё. А чиновник на видео просто уже устал отвечать на вопросы и напутал немного.
Но чтобы быть уверенным в моей точке зрения, нужно чётко увидеть в законодательстве, что безналичный платёж не является электронным средством платежа

[Saul Berenson]

Но чтобы быть уверенным в моей точке зрения, нужно чётко увидеть в законодательстве, что безналичный платёж не является электронным средством платежа

И вот изучаю-изучаю тексты законов, и не нахожу подобного разграничения. Такое впечатление, что под "электронные средства платежа" теперь попадает всё, что не нал... А таким образом выходит, что чиновник был прав...

Тогда остаётся очень актуальным вопрос - а что если я ИП на УСН и работаю только с ИП и юрлицами и не имею ККТ за ненадобностью, и вдруг мне скидывает платёж физик... или 50 физиков.
Если это ИП, которому я выставил счёт как ИП, а он тупанул, заехал в банк и оплатил через оператора... И возвращать как ошибочные ему некуда деньги вроде как. Ну а если умышленно кто-то решил меня разорить и мне 50 физиков отправили деньги - тоже непонятно что делать

[Зета]

Saul Berenson, вид деятельности вообще предполагает, что такие услуги могут быть оказаны физикам?

[Аноним]

Идете в налоговую и пишите заявление, пришло 50 платежей от неустановленного лица, просьба его проверить, наверное это мой конкурент, у которого ахинея в голове

[Saul Berenson]

Saul Berenson, вид деятельности вообще предполагает, что такие услуги могут быть оказаны физикам?

Интернет-реклама и услуги агента... Думаю с юридической точки зрения скорее нет, т.к. физик, которому есть что рекламировать и за что платить агентам, получается нелегальный предприниматель

[Зета]

Если это ИП, которому я выставил счёт как ИП, а он тупанул, заехал в банк и оплатил через оператора

от этого ваши услуги ему как ИП, не становятся услугами физику. Спите спокойно

[Saul Berenson]

от этого ваши услуги ему как ИП, не становятся услугами физику. Спите спокойно

Спасибо за ответ. Хотя если в вопросе

Saul Berenson, вид деятельности вообще предполагает, что такие услуги могут быть оказаны физикам?

Вы имели в виду вид деятельности по ОКВЭД, то там у меня много всего понаписано, в том числе то, что может быть и даже в прошлом оказывалось физикам

[Зета]

Вы имели в виду вид деятельности по ОКВЭД

я имела в виду то, чем вы реально занимаетесь

[Аноним]

Посылала запрос (через сайт налоговой) в нашу местную налоговую, с вопросом о ккт при приеме денег от физиков на р/с. Вызвали к себе, сказали на словах, что надо уже сейчас обязательно. Официальный ответ на электронку пока так и не пришел, жду. Разговаривала с ними в пн (вчера), как долго ждать письменный ответ, у кого есть опыт?

[Аноним]

Посылала запрос (через сайт налоговой) в нашу местную налоговую, с вопросом о ккт при приеме денег от физиков на р/с. Вызвали к себе, сказали на словах, что надо уже сейчас обязательно. Официальный ответ на электронку пока так и не пришел, жду. Разговаривала с ними в пн (вчера), как долго ждать письменный ответ, у кого есть опыт?

вообще-то я хотела официальный ответ о том, что в этом случае отсрочка до 2018, чтоб жить спокойно, а тут такая подстава))))

[Аноним]

Посылала запрос (через сайт налоговой) в нашу местную налоговую, с вопросом о ккт при приеме денег от физиков на р/с. Вызвали к себе, сказали на словах, что надо уже сейчас обязательно. Официальный ответ на электронку пока так и не пришел, жду. Разговаривала с ними в пн (вчера), как долго ждать письменный ответ, у кого есть опыт?

О ни там кбк не знают, говорят ищите на стене )

Если надо бить, хорошо, пусть расскажут как это сделать технически, включая наложенный платеж.
Для наложенных платежей программ не существует в природе, как и для отслеживания поступления на ваш счет, как и для отслеживания агентских продаж.

[y.ponomarev]

http://www.klerk.ru/buh/news/465113/
"При безналичной оплате надо пробить чек ККТ. ФНС согласилась с Минфином "
Я не прав, признаю, к моему огромному сожалению. Истерия с кассами продолжается...

[Аноним]

Это и так было понятно, непонятно другое, кто не бил чеки в 2016 может их не бить до 2018 ?Не на патенте, и не на вмененке. Так же объясните как бить наложенные платежи ?