Несколько вопросов по ПСН

[Аноним]

Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, ответы на несколько вопросов:

1. ПСН применяется к доходам по определенному виду деятельности, полученным как от физических, так и от юридических лиц? Смущает тот факт, что регионы имеют право добавлять только виды деятельности, относящиеся к ОКУН, а соответственно подразумевается, что там только физические лица. В инете нашел информацию, что минфин придерживается мнения, что виды деятельности, добавляемые регионом могут быть только для физических лиц, а те, которые указаны в НК - для всех. Или это только мнение? Как на практике?

2. Не совсем понятно когда заканчивает срок действия патент. Если, например, патент выдан 7 июля 2017 года на полгода, то он действует только до 31 декабря 2017г, а семь дней "пропадают", т.е. оплачиваются зря? Потому что с 01 января 2018 года нужен новый патент? И нельзя 7 июля 2017 года взять патент сразу на год до 6 июля 2018 года? Надо обязательно 21 декабря 2017 года бежать за новым патентом?

3. Есть ли перечень видов деятельности по ОКВЭД, которые конкретно относятся к определенному виду деятельности, указанному в главе НК о ПСН? Ведь должна же чем-то руководствоваться налоговая при принятии решения о выдаче патента. И если у нас какая-то пограничная деятельность, то за разъяснениями письменно в налоговую обратиться к чему она относится?

Спасибо!

[Над.К]

1. Да, всё так и есть.
2. С 7 июля не могут выдать патент на полгода, только на 5 месяцев, по 6 декабря включительно. Патент действует в пределах одного календарного года и не может переходить на другой
3. По ОКВЭД они определяют. А относится та или иная деятельность к конкретному ОКВЭД, налоговая и МИнфин не разъясняют, это не их юрисдикция

[Аноним]

Понятно, спасибо!

Непонятны только достаточно размытые формулировки наименований деятельности. Например, "Ремонт жилья и других построек" - это значит, что, если ИПшник занимается отделкой гаража ООО "Ромашка" или отделкой какого-нибудь магазина, то это сюда тоже подходит? Тогда зачем упоминать сначала только о жилье? Это звучит примерно как "Ремонт собачьей будки Бобика - лабрадора Степана Степановича, а также любых других объектов во вселенной") Или вот "Техническое обслуживание и ремонт автотранспортных и мототранспортных средств, машин и оборудования" - оборудование имеется ввиду, которое относится к автотранспортным средствам (ну не знаю - подъемный механизм в гараже) или вообще любое оборудование (на заводе например)?

И вообще смущает такая "халява" от налоговой. Например, если у ИПшника годовой оборот пару десятков миллионов да еще от юриков, а по патенту у него как бы доход тысяч 200, то не ждать ли в скором времени налоговиков, трясущих "ксивами"?)

[Над.К]

Аноним, все эти наименования есть в классификаторе ОКВЭД. Там и надо смотреть. Это названия групп видов деятельности

[Аноним]

Сейчас читаю интернет - пишут, что вроде как ориентироваться надо на ОКУН - там подробнее расшифровано. Так вроде яснее. Но ОКУН с 01 января 2017 года уже не действует. Это не влияет? Вы пишете про ОКВЭД - значит надо там смотреть, а не в ОКУН?

[Над.К]

это значит, что, если ИПшник занимается отделкой гаража ООО "Ромашка" или отделкой какого-нибудь магазина, то это сюда тоже подходит?

Вот Вам мнением Минфин. Дурацкое, как обычно ))

Вопрос: О применении ПСН при осуществлении ремонта офисных и складских помещений юрлиц.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 января 2017 г. N 03-11-09/3537

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо по вопросу применения патентной системы налогообложения и сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 12 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) патентная система налогообложения применяется в отношении предпринимательской деятельности по ремонту жилья и других построек.
Применение патентной системы налогообложения в отношении указанной предпринимательской деятельности Кодексом не ставится в зависимость от того, является ли заказчик по договору на оказание данных услуг юридическим или физическим лицом.
Таким образом, индивидуальный предприниматель, осуществляющий предпринимательскую деятельность по ремонту жилья и других построек, имеет право предоставлять данные услуги как физическим, так и юридическим лицам.
При этом следует отметить, что в соответствии с пунктом 1 статьи 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Кодексом.
Так, пунктом 10 статьи 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации объект капитального строительства - это здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено, за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек.
Таким образом, к постройкам не могут быть приравнены объекты офисных и складских помещений, принадлежащие на праве собственности, аренды юридическим лицам и используемые ими в производственной деятельности.
В связи с этим, по мнению Департамента, индивидуальный предприниматель в отношении предпринимательской деятельности по ремонту объектов офисных и складских помещений юридических лиц не вправе применять патентную систему налогообложения согласно подпункту 12 пункта 2 статьи 346.43 Кодекса.

Директор Департамента
А.В.САЗАНОВ
25.01.2017

[Над.К]

Или вот "Техническое обслуживание и ремонт автотранспортных и мототранспортных средств, машин и оборудования" - оборудование имеется ввиду, которое относится к автотранспортным средствам (ну не знаю - подъемный механизм в гараже) или вообще любое оборудование (на заводе например)?

Это однозачно только про автомобильное и подобное оборудование.

А с ОКВЭДом нынче сложно, там действительно не определить толком, что куда относится. Еще ОКПД есть ))

[Аноним]

))) Вот это кашу законодатели устроили! Предлагают поиграть в игру "Сапер" в реальности... Спасибо за письмо - теперь еще больше боимся) Но вообще-то ПСН вроде как задумывалась, чтобы вывести из тени именно тех людей, которые для физиков что-то делают. А те, которые для юриков - те и так на виду. Эх - не закончил бы свое действие ОКУН - мы бы просто ориентировались на его расшифровку. А сейчас непонятно С другой стороны если бы мы в прошлом году подали на патент (когда еще действовал ОКУН), то были бы вроде правы, а если бы в этом просто фактически продлили бы его, то уже может и не правы что ли)) Ключевые слова везде "вроде" и "может быть".

[Над.К]

Эх - не закончил бы свое действие ОКУН - мы бы просто ориентировались на его расшифровку.

И сейчас ориентируйтесь. Не промахнетесь ))

[ZZZhanna]

И сейчас ориентируйтесь. Не промахнетесь ))

так он же отменен

[Над.К]

А нет другого. Формулировки-то в НК остались от ОКУН.

[ZZZhanna]

Над.К, отпуск уже закончился?

[Над.К]

Да. Но я еще не в себе ))