Будет ли налог при продаже помещения

[lunamoon]

Здравствуйте! Зарегистрирована в качестве ИП и с 2005г. сдавала в аренду нежилое помещение, платила с дохода налоги 6%. 31 мая этого года закрыла договор аренды и через неделю буду оформлять сделку купли-продажи помещения.
Вопрос: какие предположительно будут действия налоговой (№23 по ЮВАО) согласно НК:
а) обяжет оплатить 6% с полученного от продажи дохода (как ИП)?
б) обяжет оплатить 13% НДФЛ как физ.лица (владею более 5 лет, но до 31мая сдавала в аренду как ИП)?
в) не будет облагать налогами, тк помещение в собственности более 5 лет, и с 1 июня не используется в предпринимательской деятельности?

[Лёнка]

попробует б), но согласится на а)

[lunamoon]

а пункт в) совсем не рассматривается? Есть слова при использовании налоговых вычетов (как физлица), что можно применить льготу (владение более 5 лет) при условии что "Помещение не используется в предпринимательской деятельности"... Но нигде нет точных временных интервалов "сколько не используется". Если бы четко "никогда не использовалось.... в течение 3 лет...." и т.д.
Пожалуйста, если можно, приведите более "аргументированный" НК ответ )) , что льготу нельзя будет применить

[Лёнка]

точнее так "Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от реализации ценных бумаг, а также на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого в предпринимательской деятельности;"
более аргументированного ответа нет...
найдите определение 02.11.09 № ВАС-13508/09.
ИФНС считает, что "Если на момент продажи имущества, которое было в собственности более 3 лет, гражданин уже утратил статус ИП, но ранее это имущество использовалось в его предпринимательской деятельности, то полученный доход от продажи такого имущества подлежит включению в налоговую базу по НДФЛ.
При этом не имеет значения, сколько времени прошло с момента утраты статуса ИП и какой режим применялся в период ведения предпринимательской деятельности."
http://www.klerk.ru/buh/articles/394898/

[lunamoon]

Спасибо большое за ваш ответ

[werw33]

а пункт в) совсем не рассматривается? Есть слова при использовании налоговых вычетов (как физлица), что можно применить льготу (владение более 5 лет) при условии что "Помещение не используется в предпринимательской деятельности"... Но нигде нет точных временных интервалов "сколько не используется". Если бы четко "никогда не использовалось.... в течение 3 лет...." и т.д.
Пожалуйста, если можно, приведите более "аргументированный" НК ответ )) , что льготу нельзя будет применить

нет тут льготы..увы... ну кроме 6% и вычетов по соцвзносам...это максимум что можете... если решите шустрануть и сняться с регистрации ИП, то попадете на НДС и НДФЛ...

[Fraxine]

lunamoon, но на сегодняшний момент Вы еще ИП? Я бы отчитывалась за продажу по варианту а).
Вариант в) совсем не вариант, во всяком случае наши ревностно бдят за продаваемым имуществом ИП.

[Над.К]

если решите шустрануть и сняться с регистрации ИП, то попадете на НДС и НДФЛ...

Откуда НДС-то возьмется? Только НДФЛ

[werw33]

Откуда НДС-то возьмется? Только НДФЛ

блин.. сорри

[МалИП]

ИФНС считает, что "Если на момент продажи имущества, которое было в собственности более 3 лет, гражданин уже утратил статус ИП, но ранее это имущество использовалось в его предпринимательской деятельности, то полученный доход от продажи такого имущества подлежит включению в налоговую базу по НДФЛ.

интересно, что означает использовалось в предпринимательской деятельности?
Предположим у физ лица имеется здание магазина, в котором он и есть ИП УСН Д-Р, по деятельности 100% ЕНВД-ОКВЭД 47.11. По прошествии многих лет - больше пяти_ он продаёт здание, не будучи к тому времени ИП. Обязан ли он заплатить НДФЛ? На первый взгляд - да. Но что значит использование в предпринимательской деятельности? Не означает ли это, что гражданин должен получать прибыль именно из самого факта владения зданием - сдача в аренду, например. А если факта получения такой прибыли нет, соответствующих кодов ОКВЭД у него нет, то будет ли НДФЛ при продаже?

[Лёнка]

то будет ли НДФЛ при продаже?

будет(((,если бы это было жилье, в котором он в последнее время жил, то можно было бы пободаться

[werw33]

интересно, что означает использовалось в предпринимательской деятельности?
Предположим у физ лица имеется здание магазина, в котором он и есть ИП УСН Д-Р, по деятельности 100% ЕНВД-ОКВЭД 47.11. По прошествии многих лет - больше пяти_ он продаёт здание, не будучи к тому времени ИП. Обязан ли он заплатить НДФЛ? На первый взгляд - да. Но что значит использование в предпринимательской деятельности? Не означает ли это, что гражданин должен получать прибыль именно из самого факта владения зданием - сдача в аренду, например. А если факта получения такой прибыли нет, соответствующих кодов ОКВЭД у него нет, то будет ли НДФЛ при продаже?

ну приобрел то он его для предпр.деятельности..

[lunamoon]

Спасибо всем за ответы. ИП закрывать не буду, тк есть и другой офис в области, который также сдается в аренду.
Съездила в налоговую: там точно не могут ответить. С отдела физлиц посылают в отдел ИП, где говорят, что если бы была классическая система налогооблажения (не УСН), тогда НДФЛ бы точно не было, тк льгота по срокам владения помещения действовала бы,... и посылают в отдел УСН, а там говорят "пишите письмо-запрос с вопросом, и в течение месяца Вам дадут точный ответ, опираясь на главное управление по Москве".

[Fraxine]

lunamoon, у меня народ по грузоперевозкам (ЕНВД) продавал камазы и НЕ ХОТЕЛ показывать это как продажу "предпринимательского" имущества (всё я им разъясняла, но...жадность, однако). Налоговая вызывала "на ковер"-в результате к НДФЛ и НДС прибавились еще пени. Да, ТС фигурировало в документах на перевозку, поэтому отвертеться с песней "да я на этом камазе только себе картошку возил", увы, не вышло.
И ИП на 6% продавали подобные ТС-все нормально со стороны налоговой.
Так что можете, конечно, запрос написать, но уж меньше 6% (0 как ФЛ с имущества, находившегося в собственности больше 3-х лет) думаю никак не выйдет заплатить.

[Над.К]

С отдела физлиц посылают в отдел ИП, где говорят, что если бы была классическая система налогооблажения (не УСН), тогда НДФЛ бы точно не было, тк льгота по срокам владения помещения действовала бы

Это Вам уборщица что ли такое ответила? Или у вас налоговики вообще НК не читали и писем своего начальства тоже? Никакого срока владения имуществом при продаже имущества, использовавшегося в предпринимательской деятельности нет.
У Вас вариант один - платить УСН 6%. Других нет.

[МалИП]

использовавшегося в предпринимательской деятельности нет.

Я тут начитался на сайте Правовед. Всё верно, но там считают, что использование помещения в предпринимательской деятельности - это извлечение прибыли из самого помещения. Уж не знаю как объяснить... Например, сдача в аренду, продажа, даже наличие соответствующих ОКВЭД у ИП, хотя в аренду он и не сдавал. И совсем нет, если ИП не сдавал в аренду, а продавал там газеты. Приводят и суды по данному поводу - нет факта систематического получения прибыли ОТ ВЛАДЕНИЯ ИМУЩЕСТВОМ. Подчеркну - это когда ФЛ или ИП построил или купил нежилое помещение, потом не стал ИП и продал после 5 лет владения. Налоговая хочет НДФЛ 13%. Правовед приводят там судебную практику - суд чаще против.
Описанный в начале топика вопрос - как раз - бесспорно налог надо платить.

[Над.К]

Всё верно, но там считают, что использование помещения в предпринимательской деятельности - это извлечение прибыли из самого помещения.

Они могут считать что угодно, но они не будут платить штрафы и налоги за физлиц.

Приводят и суды по данному поводу - нет факта систематического получения прибыли ОТ ВЛАДЕНИЯ ИМУЩЕСТВОМ.

Откуда они их берут, мне интетесно? Суды СОЮ в базы СПС не попадают, кроме дел, доходящих до ВС. А такие дела рассматривают суды СОЮ и как раз они чаще всего принимают решения не пользу физлиц.