не подтверждены полномочия генерального директора

[Mad_Shurik]

Всем привет!

У гендира, у меня, истекли полномочия. Банк ссылаясь на финмониторинг фз115, остановил все движения по счёту - з/п, детские пособия, оплату счетов и т.д.
Сходил в налоговую, проконсультировлся, говорят, что не подтвержднные полномочия не освобождают от обязательств - Вы должны платить все налоги, выплаты, з/п и т.д. Сходил в ФСС, те говорят, что пособие вообще неприкосновенно никем и никакие обстоятельства не могут помешать выплате. Сходил в банк, бесполезно, давайте протокол и будем дальше разговаривать. Сходил в трудовую, говорю как есть, они отвечают, что им плевать, сами разгребайте своё дерьмо, а если будет заявление о невыплате з/п или пособия, мы поспешим с проверкой))
У меня несколько ООО-шек, соучредителей нет, как их искать понятия не имею, писать заявление в полицию о розыске? Пока полиция их ищет, как быть с выплатами и текущими обязательствами, могу я сказать, мол мои полномочия не подтверждены, подождите пока полиция не найдёт нужных Людей (сарказм). Понятное дело, что я могу сам составить протокол собрания и поставить нужные подписи, но так делать нельзя и я так делать не буду, это моя принципиальная позиция.

БЛИН! Что делать то?

[Январь]

Подтверждать полномочия, иных законных выходов нет

[Наминутку]

Всем привет!

Понятное дело, что я могу сам составить протокол собрания и поставить нужные подписи, но так делать нельзя и я так делать не буду, это моя принципиальная позиция.

БЛИН! Что делать то?

Т.е таких необязательных людей видеть своими соучредителями принципиальной позиции не было, а тут вдруг появилась? Ну вот и кто вам злобный Буратино? И почему от вашей избирательной принципиальности должны страдать ваши работники?
Как-то это все не по взрослому выглядит ИМХО

[С.В]

Что делать то?

Увольнять самого себя. Сотрудникам после этого подавать в суд на учредителей. Всё, что есть в ООО, принадлежит учредителям. И, если после всех санкций со стороны контролирующих органов что-то остается, то судиться имеет смысл.

[С.В]

я могу сам составить протокол собрания и поставить нужные подписи, но так делать нельзя и я так делать не буду

Правильно, а то потом на Вас еще и "уголовку" повесят.

[С.В]

Т.е таких необязательных людей видеть своими соучредителями принципиальной позиции не было, а тут вдруг появилась?

Формально наоборот - учредители нанимают директора, т.е. директор вообще может ничего не знать про учредителей. Его наняли и поставили задачу периодически предоставлять прибыль для дивидендов. Любому директору будет пофиг на учредителей, если он:
- имеет работу
- имеет хорошую зарплату
- работает по закону

И, видимо, всё до определенного момента было хорошо... А будущее нам не известно!

[С.В]

Пока полиция их ищет, как быть с выплатами и текущими обязательствами...

У Вас есть ответ на этот вопрос:

у меня, истекли полномочия

Т.е. Вы вообще ничего не можете делать Даже подписывать ничего не можете. Теоретически работа всей организации уже заблокирована с момента прекращения полномочий. Повторюсь, в день прекращения полномочий в Вашем случае пишется самому себе заявление на увольнение, только и всего. И именно в этот день Вы еще имеете право издать приказ об увольнении.

[С.В]

Правильно, а то потом на Вас еще и "уголовку" повесят.

Чтобы не было вопросов, поясню.

Представьте себе, что учредители погибли, но у них есть наследники. Расписываясь за них в день, когда их уже нет в живых, Вы идете на преступление с целью присвоения чужого имущества. Т.к. только наследники могут решать что делать с ООО. Может они решат прекратить работу организации, продать её, и вырученные деньги поделить, а Вы тем временем можете теоретически все деньги вывести из неё.

[С.В]

Сходил в налоговую, проконсультировлся, говорят, что не подтвержднные полномочия не освобождают от обязательств - Вы должны платить все налоги, выплаты, з/п и т.д.

Не ВЫ должны платить, а ООО - это две большие разницы. Пока есть полномочия, Вы представляете ООО, нет - не представляете. Нет директора - ответственность несут учредители. Налоговая может предъявить Вам претензии только по тому сроку, в котором у Вас были полномочия.
Теоретически, учредители вообще могли другого человека назначить директором, и уже он будет нести ответственность за ООО (правда, налоговая тогда узнала бы об этом)

[понаехавший Тут]

Понятное дело, что я могу сам составить протокол собрания и поставить нужные подписи, но так делать нельзя и я так делать не буду, это моя принципиальная позиция.

А что если 2 и более учредителя у нас уже не надо решения собраний у нотариусов утверждать? Что там в уставе вашем про это сказано?

[Аноним]

окончание полномочий директора-это проблемы учредителя. Правило хорошего тона конечно директору напомнить учредителям, что его полномочия заканчиваются. Если нет с учредителями связи-печатать уведомление что полномочия мои закончились и идти курить бамбук (дома сидеть) и ни в коем случае не подписывать ничего... Как учредители соберутся, порешают, напечатают протокол, тогда к нотариусу и в ФНС сведения подавать, только тогда продолжать работать...

[Аноним]

У меня была аналогичная ситуация. Только еще сложнее. У меня АО. Озвучила банку выдержки из ФЗ об АО и напомнила, что ФЗ они нарушать не вправе. В итоге их юристы сказали, что Онлайн заблокируют в любом случае, а сам счет заблокировать не смогут. Поэтому приносите бумажные платежки. Это конечно дорого, но в такой сложной ситуации, лучше чем розыски и т.п....

[Аноним]

Сделайте печати фирм учредителей и нарисуйте себе продление полномочий весь кошмар обойдется в 1 день и пару тысяч руб.

[Mad_Shurik]

и потом это вылезет боком

[Аноним]

Всем привет!

У гендира, у меня, истекли полномочия. Банк ссылаясь на финмониторинг фз115, остановил все движения по счёту - з/п, детские пособия, оплату счетов и т.д.
Сходил в налоговую, проконсультировлся, говорят, что не подтвержднные полномочия не освобождают от обязательств - Вы должны платить все налоги, выплаты, з/п и т.д. Сходил в ФСС, те говорят, что пособие вообще неприкосновенно никем и никакие обстоятельства не могут помешать выплате. Сходил в банк, бесполезно, давайте протокол и будем дальше разговаривать. Сходил в трудовую, говорю как есть, они отвечают, что им плевать, сами разгребайте своё дерьмо, а если будет заявление о невыплате з/п или пособия, мы поспешим с проверкой))
У меня несколько ООО-шек, соучредителей нет, как их искать понятия не имею, писать заявление в полицию о розыске? Пока полиция их ищет, как быть с выплатами и текущими обязательствами, могу я сказать, мол мои полномочия не подтверждены, подождите пока полиция не найдёт нужных Людей (сарказм). Понятное дело, что я могу сам составить протокол собрания и поставить нужные подписи, но так делать нельзя и я так делать не буду, это моя принципиальная позиция.

БЛИН! Что делать то?

Поскольку трудовым законодательством не предусмотрено заключение трудового договора на срок "до назначения генерального директора в установленном порядке", то данное условие не может рассматриваться как условие срочного трудового договора, который может заканчиваться наступлением определенного события. В связи с этим трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок в силу ст. 58 ТК РФ. Оснований для увольнения работника по п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ не имеется.

[Аноним]

и потом это вылезет боком

Распечатайте и представьте в банк текст ст. 58 ТК РФ, в которой указаны все ответы на Ваши "сомнения" и предупредите банк, что все последствия неисполнения будут у банка.

[Аноним]

Сходил в трудовую, говорю как есть, они отвечают, что им плевать, сами разгребайте своё дерьмо, а если будет заявление о невыплате з/п или пособия, мы поспешим с проверкой))

Наоборот попросите сотрудников подать такие заявления в трудинспекцию!!!!!!!! На основании проведенной проверки подадите иск к банку за неисполнение положений ТК РФ, которому ФЗ, на который ссылается банк, противоречить не может в силу положений ГК РФ.

[Аноним]

Подтверждать полномочия, иных законных выходов нет

Чушь, которую модератор просто не имеет право давать!
Полномочия подтверждаются Законодательством РФ, ссылки на которые даны в предыдущих трех моих ответах.

[Аноним]

У Вас есть ответ на этот вопрос:
Т.е. Вы вообще ничего не можете делать Даже подписывать ничего не можете. Теоретически работа всей организации уже заблокирована с момента прекращения полномочий. Повторюсь, в день прекращения полномочий в Вашем случае пишется самому себе заявление на увольнение, только и всего. И именно в этот день Вы еще имеете право издать приказ об увольнении.

А это уже написал "СПЕЦИАЛИСТ" ВЫСШЕГО КЛАССА, видимо сотрудник одного из органов, в которые Вы обращались!!!

БРАВО!!!!!!!

[dana]

То есть полномочия действуют до того времени, пока не изберут нового директора? С банком все равно проблемы будут.

[Аноним]

То есть полномочия действуют до того времени, пока не изберут нового директора? С банком все равно проблемы будут.

У банка действительно будут проблемы, но не у ООО. Директор будет отвечать в том случае, если прекратит свои полномочия с нарушением положений ТК РФ. В данном случае "Банк" нарушает Законодательство РФ.

Уважаемые, Клеркчане!
Прислушивайтесь конечно к тому, что Вам говорят в различных инстанциях, но научитесь в первую очередь "отделять мух от котлет". Всем из Вас знакомы многочисленные "Письма" ФНС РФ, Минфина РФ и пр.. Несмотря на то, что "письма" проходят юридическую экспертизу и утверждаются Минюстом РФ, только после этого из внутренних служебных документов приобретают силу документов для общего применения, при этом не всегда они полностью соответствуют законодательству РФ. Примеров множество, не буду на *** останавливаться для каждого конкретного случая, т.к. споры по ним в конечном счете решаются в судах.
Например, ФНС РФ и Минфин РФ вправе давать разъяснения по применению НК РФ, но не обладают полномочиями разъяснения положений ТК РФ. А банки тем более. А при этом множество "Писем" ФНС РФ не соответствует именно ТК РФ. Например в части обязательного предоставления отчетности в случае отсутствия у налогоплательщиков работников, с которыми заключены трудовые договора в соответствии с ТК РФ: нет трудовых отношений в соответствии с ТК РФ, значит отсутствует обязанность налоговой отчетности по ним в соответствии с НК РФ. Мнение ФНС РФ по данному поводу конечно иное, но это еще ни есть "истина". В данном конкретном случае, все наоборот.

[Марьяна-бух]

У меня несколько ООО-шек, соучредителей нет, как их искать понятия не имею,

Я правильно поняла, что учредитель *фиктивный*, на него просто регистрировалась фирма?
Вы знали, что по уставу свой срок полномочий? 3-5 лет и что он закончится и надо будет продлевать полномочия?
Каким образом вы думали выйти из ситуации, если не знали и не знаете, где разыскивать учредителей?
Т.е. вы единолично руководили фирмой, заключали договора ,работали, получали з/пл и не интересовались про учредителя до момента пока вам р/счет не заблокировали?

[Аноним]

Я правильно поняла, что учредитель *фиктивный*, на него просто регистрировалась фирма?
Вы знали, что по уставу свой срок полномочий? 3-5 лет и что он закончится и надо будет продлевать полномочия?
Каким образом вы думали выйти из ситуации, если не знали и не знаете, где разыскивать учредителей?
Т.е. вы единолично руководили фирмой, заключали договора ,работали, получали з/пл и не интересовались про учредителя до момента пока вам р/счет не заблокировали?

Ген дир обратился с вопросом как выйти из сложившейся ситуации. А "левая" или "правая" у него организация пусть решают компетентные органы. Почему мы всегда стараемся "залазить в чужой огород"?

[Наминутку]

Ген дир обратился с вопросом как выйти из сложившейся ситуации. А "левая" или "правая" у него организация пусть решают компетентные органы. Почему мы всегда стараемся "залазить в чужой огород"?

Но он же не грузчиком в этой организации работал. Нанимал на работу людей, платил зарплату, взносы, взаимодействовал с контрагентами.
Это руководитель, от которого другие люди зависят. А кто должен был бы позаботиться, какая это организация и как она дальше будет функционировать?

[С.В]

Аноним, прокомментируйте пост № 8 !

[С.В]

Трудовой договор не равно Решению участников по предоставлению полномочий.
Ради бога, "трудитесь", только деньгами и имуществом не распоряжайтесь, т.к. права на это закончились:
- руководите коллективом
- звоните поставщикам и заказчикам и т.д. и т.п.

[С.В]

В данном случае "Банк" нарушает Законодательство РФ.

Какое? Закон, статья? Не дает распоряжаться чужими деньгами - это нарушение Законодательства?

Просто представьте себе на мгновение, что Вы - тот самый наследник этого ООО, а учредитель погиб.
Директор левыми документами продлевает себе полномочия и банкротит фирму. Да еще и долги вешает на неё. Как Вам такой директор и наследство?

[Аноним]

Чтобы не было вопросов, поясню.

Представьте себе, что учредители погибли, но у них есть наследники. Расписываясь за них в день, когда их уже нет в живых, Вы идете на преступление с целью присвоения чужого имущества. Т.к. только наследники могут решать что делать с ООО. Может они решат прекратить работу организации, продать её, и вырученные деньги поделить, а Вы тем временем можете теоретически все деньги вывести из неё.

Ген дир (Дир) всего навсего является исполнительным органом ООО, за Участников не расписывается, даже если уже и есть наследники( должны принять и зарегистрировать свои права на доли в ООО), а обязан отчитываться перед ними. Чужого имущества никак не может украсть, продать, присвоить. А если вместо ведения бизнеса и заботы о наемных сотрудниках занимается этим, будет отвечать по закону. Не вижу абсолютно никаких нарушений (возможно они и имеются)из озвученного со стороны Ген дира.

[Аноним]

Какое? Закон, статья? Не дает распоряжаться чужими деньгами - это нарушение Законодательства?

Деньги на счете ООО только тогда станут деньгами участников ("чужими" с Вашей точки зрения), когда участники примут решение о распределении прибыли и выплате дивидендов. А помимо этого заплатят налоги.
Вы хоть читайте с какой просьбой обращается Ген дир.. Ему не дает банк даже выплачивать зар плату, пособия и пр.. Очередность платежей на всякий случай изучите!
Банк нарушает ст.57,58 и 59 ТК РФ.

[Аноним]

Люди делятся на два типа: одни решают проблемы, другие пытаются их не создавать.

Все таки сюда приходится добавить третий тип: Люди, которые без создания проблем просто жить не могут!
Читайте законы и соблюдайте их, не будет никаких проблем!