Как считают срок выдачи отпускных (за три дня)

[natycia181090]

Здравствуйте, просто вышла новая статья в электронном Главбухе, и там как то странно считается срок в три дня для выдачи отпускных.

То есть, если отпуск начинается 4 августа 2017г., мы должны выдать деньги 1 августа 2017г., верно? В главбухе ставят дату 31 июля...

[Nikost]

мы должны выдать деньги

не позднее чем за 3 дня до отпуска. Зачем Вы привязываетесь к крайнему сроку? Можно и раньше выплатить.

[Аноним]

Можно и раньше выплатить.

это понятно и так.
а крайний срок когда?

[natycia181090]

не позднее чем за 3 дня до отпуска. Зачем Вы привязываетесь к крайнему сроку? Можно и раньше выплатить.

Да, для меня принципиально именно крайний срок. Скажите, когда крайний срок, получается надо выплатить отпускные, если отпуск с 04.08 по 31.08, пожалуйста?

[Nikost]

когда крайний срок

ст.136 ТК РФ:

Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала

т.е. не включая дату начала отпуска, а до нее. Другими словами, между выплатой отпускных и началом отпуска должно быть не менее трех календарных дней. Поэтому для отпуска, начинающегося 4-го августа, крайней датой выплаты отпускных будет

31 июля

[Arhimed0]

т.е. не включая дату начала отпуска,

а это откуда вытекает?
предлог "до" определяет что эти 3 дня ДО начала, (а не после , например)
начинается 4-го
минус три дня
у меня получается 1-е

[Nikost]

предлог "до" определяет что эти 3 дня ДО начала

именно что ДО начала. Включая дату начала - это уже не "ДО", а "В".

[Аноним]

ст.136 ТК РФ:
т.е. не включая дату начала отпуска, а до нее. Другими словами, между выплатой отпускных и началом отпуска должно быть не менее трех календарных дней. Поэтому для отпуска, начинающегося 4-го августа, крайней датой выплаты отпускных будет

Не согласна. На всех семинарах говорилось всегда применительно к этому примеру, 01 августа. 1, 2, 3 - 3 дня.

[Nikost]

Не согласна

Ваше право. Я высказала свою точку зрения. И для меня, например, этот вопрос - даже и не вопрос вовсе, т.к. мы не ждем до последнего, а платим раньше.

[Arhimed0]

Nikost, ну давайте "от противного " попробуем
ЕСЛИ нам всё же 1-е требуется

Включая дату начала - это уже не "ДО", а "В".

Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до В его начала

так ?

оплата отпуска производится за 3 дня до его начала
начало - 4
3 дня до этого самого начала - это минус три дня
загибаем пальцы назад
3-е, 2-е, 1-е

мне этих трёх дней хватает

[Arhimed0]

для меня, например, этот вопрос - даже и не вопрос вовсе, т.к. мы не ждем до последнего, а платим раньше.

когда всё по плану, то конечно в большинстве случаев намного раньше платится
вот прям щаз и планирую уже завтра выплатить сотру, который уходит только 05.06

но бывает что "отелились" и вот подай СРОЧНО
тада начинаешь мудрить и с датой приказа, который тоже в средину не воткнёшь, когда уже 10 штук за вчера-позавчера были
и со временем сколько мне нужно на посчитать (а ситуации бывают разные иной раз 10 минут нужно, а другой - целый день угрохаешь на один расчёт)
ну и с возможностью выплаты....

поэтому порядок как посчитать на самом деле довольно важный вопрос
но 3 дня до - это просто 3 дня до

я выплачиваю 1-го
отсчитывай свои три дня и иди с богом
он начинает считать: 2,3,4 и пошёл

[Nikost]

мне этих трёх дней хватает

ну и славненько

а мне выплатить 31-го спокойнее - ни с кем никаких споров о задержке уж точно не возникнет

[ZZZhanna]

т.е. не включая дату начала отпуска, а до нее. Другими словами, между выплатой отпускных и началом отпуска должно быть не менее трех календарных дней

странная логика...
Если считать на пальцах:
отпуск 4.08
за 1 день - 03.08
за 2 дня - 02.08
за 3 дня - 01.08

[Arhimed0]

Если считать на пальцах:

вот и я пальцамисчитаю

[Генук]

историческая логика в отпускных "за три дня": отпуск в понедельник, отпускные в пятницу, закупки в выходные... Отсюда: при отпуске 4-го отпускные 1-го.

[Аноним]

историческая логика в отпускных "за три дня": отпуск в понедельник, отпускные в пятницу, закупки в выходные... Отсюда: при отпуске 4-го отпускные 1-го.

так уже с выходных можно отпуск начинать, значит закупки надо раньше делать

[natycia181090]

Большущее Вам спасибо!!!!!

[Сороконожка]

В продолжении темы. "считается срок в три дня для выдачи отпускных" работнику или из организации. Ведь мы же не можем ущемлять права работника? Т.е. работник гарантированно на счет должна поступить эта сумма? С 4 числа с 00.00 работник в отпуске, так? 3 календарных дня - это 72 часа. Т.е. отпускные получается должны быть выплачены не позднее 4 числа 00 часов 00 минут минус 72 часа, т.е. в предыдущем месяце.

[Генук]

Сороконожка, не мудрите... нет часов в сроках по ТК РФ... поэтому день начала отпуска есть ВЕСЬ день начала отпуска

[Nikost]

странная логика

ну, странная - не странная, я высказала свою точку зрения, почему

В главбухе ставят дату 31 июля

а моя личная позиция вот:

для меня, например, этот вопрос - даже и не вопрос вовсе, т.к. мы не ждем до последнего, а платим раньше.

[Сороконожка]

Сороконожка, не мудрите... нет часов в сроках по ТК РФ...

-я не мудрю, календарный день равен 24 часа, 3 - 72. Это просто логика, как можно выйти на другие цифры - не понимаю.

Вот скажет вам директор, что ты 4 числа до 18 отработай, а потом иди в отпуск, ведь

[b] ТК РФ есть ВЕСЬ день начала отпуска

[Генук]

Сороконожка, дубль два: счёт идёт не в часах, а в днях. Вспомните первый класс школы. Достаньте из портфеля цветные палочки для счёта. День - это палочка. Начинайте с красной, потом синие:
| - это отпуск, 4-е августа
|| - за один день до начала отпуска, 3-е августа
||| - за два дня до начала отпуска, 2-е августа
|||| - за три дня до начала отпуска, 1-е августа

[ССГ]

| - это отпуск, 4-е августа
|| - за один день до начала отпуска, 3-е августа
||| - за два дня до начала отпуска, 2-е августа
|||| - за три дня до начала отпуска, 1-е августа

не позднее чем за три дня.
первое августа это 3 день до его начала. оплатить 31.07.

[Генук]

ССГ, за три дня - это как раз не позднее чем за три дня... вот за два дня - это и будет позднее...
You see?

[Аноним]

мы вообще при проверке убеждали проверяющих, что за три дня - это надо три посчитать, т.е. для данного примера 4, 3, 2.
и 2-го отправляли деньги. не наказывали в итоге

[ССГ]

ССГ, за три дня - это как раз не позднее чем за три дня... вот за два дня - это и будет позднее...
You see?

честно говоря нет.
если выплатить первого получится за два полных дня и еЩЕ один неполный день.
а надо за 3 дня. 3 наверное целых дня.

[Arhimed0]

С 4 числа с 00.00 работник в отпуске, так?

не так!
с 8,00 (8,30...) отпуск начинается
а до этой минуты он ещё просто спит дома, точно на таких же правах как и остальные

[Nikost]

с 8,00 (8,30...) отпуск начинается

а почему не с 6.00, например? Вы имеете в виду время начала раб.дня?

[Arhimed0]

за два полных дня и еЩЕ один неполный день.
а надо за 3 дня. 3 наверное целых дня.

теперь надо запрос делать и петицию шоп закон поправили
на тему....
а за сколько часов и минут до начала как человек "отпущен" ему отпускные выдать нужно?

[Arhimed0]

Вы имеете в виду время начала раб.дня?

да
то, которое установлено Трудовым распорядком, ну или ещё где - обычное стандартное время начала раб. дня ЭТОГО предприятия

а до этой минуты он ещё просто спит дома, точно на таких же правах как и остальные