Договор бартера

[Черина]

Здравствуйте, помогите разобраться. У нас деятельность - грузоперевозки. Две организации ООО на ЕНВД и ООО на ОСНО. На ЕНВД числятся машины, и она является перевозчиком. На ОСНО нет машин, для него оказывает услуги ЕНВД.
Возможно ли заключить договор бартера, т.е. ЕНВД оказывает услуги, а ОСНО расплачивается с ним бартером, т.е. ГСМ? Какие подводные камни могут встреться, например какая либо выгода или еще что либо?

[Storn]

возможно

а налоги, ЗП тоже ГСМ будете платит?

[Тавита]

Оно вам нужно - бартер? Обычные встречные договоры. С одной стороны -услуги, с другой стороны - ГСМ, + периодический зачет встречных обязательств.
Бартер - это особый договор с достаточно жесткими условиями. В нашем веке практически вышел из употребления.

[Черина]

Нет бартер только за услуги по перевозке грузов, т.е. они нам оказывают услуги а мы им вместо оплаты передаем ГСМ.
При чем здесь ЗП и налоги не совсем поняла?

[Черина]

Оно вам нужно - бартер? С одной стороны -услуги, с другой стороны - ГСМ, + периодический зачет встречных обязательств.
Бартер - это особый договор с достаточно жесткими условиями. В нашем веке практически вышел из употребления.

Да, но так хоть как то зачитывается НДС.

[Тавита]

Да, но так хоть как то зачитывается НДС.

у кого и в каком месте?

[Черина]

у кого и в каком месте?

Фирма, которая работает на ОСНО, которой оказываЮТся услуги, закупает ГСМ с НДС, чтобы осуществить таким образом бартер ГСМ в обмен на услуги без НДС, так понятнее?

[Тавита]

Фирма, которая работает на ОСНО, которой оказываЮТся услуги, закупает ГСМ с НДС, чтобы осуществить таким образом бартер ГСМ в обмен на услуги без НДС, так понятнее?

Мне и так всё понятно - а вот Вам видимо не очень:

Для целей исчисления НДС реализация товаров (работ, услуг), в том числе и в обмен на другие товары (работы, услуги), облагается НДС (п. 1 ст. 39, пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).
Следовательно, если вы передаете в счет оплаты приобретаемых товаров (работ, услуг) собственное имущество, то для правильного и своевременного исполнения своих обязательств по НДС вам необходимо:
1. Выяснить, облагается ли НДС операция по передаче имущества в счет оплаты приобретаемых товаров (работ, услуг). Иными словами, должны ли вы платить с этой операции НДС.
Если указанная операция подлежит налогообложению, то вам нужно выполнить ряд последовательных действий, а именно:
2. Определить налоговую базу.
3. Определить подлежащую применению налоговую ставку НДС.
4. Исчислить сумму НДС.
5. Оформить счет-фактуру.
6. Заполнить декларацию.

В переводе: купили ГСМ и взяли НДС к вычету - передали по бартеру: суть есть продали с начислением того же НДС -на выхлопе получили масло масляное. Только завернутое в крутую авторскую бАмажку договора мены (бартера).
Я уж молчу, что таки мена между товаром и услугами... как-то кривовата и косо выглядит.

[Черина]

Хорошо понятно.
А если мы говорим не о НДС, а о прибыли, можем мы отнести купленный ГСМ в расход?

[Над.К]

Ни о каком бартере тут речи быть не может. Бартер, это когда один товар меняется на другой. А не услуги на товар.
Обычный взаимозачет требований по договорам - один договор купли-продажи ГСМ, второй договор грузоперевоки

[Черина]

Так все таки подскажите еще один вопрос, в расход можно этот ГСМ ставить или частично?

[Тавита]

в расход можно этот ГСМ ставить или частично?

Если продаете - то для вас это товар, себестоимость в расход по факту реализации (+ продажная в доход), НДС на вычет по приобретению (+ к уплате по реализации).
Что выигрываете и в каком месте? Кроме гимора на все места - НИЧЕГО...
ЕЩЕ РАЗ: нет в вашей сделке НИКАКОГО БАРТЕРА.
Мена возможна между одноименными позициями: товар на товар, услуга на услугу, работа на работу.

[Черина]

С бартером и обменом мне все ясно.
Я теперь про другой вопрос хочу выяснить, ООО на ОСНО, которая купила ГСМ но у нее нет машин, может принять к вычету этот ГСМ как расход?

[Тавита]

ООО на ОСНО, которая купила ГСМ но у нее нет машин, может принять к вычету этот ГСМ как расход?

Если продаете - то для вас это товар, себестоимость в расход по факту реализации (+ продажная в доход), НДС на вычет по приобретению (+ к уплате по реализации).

Еще раз повторить?
Вариант с арендой а/транспорта тоже позволяет принять ГСМ в расходы - при соответствующем оформлении, конечно.