×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2017
    Сообщений
    1

    Декретные и 0.5 ставки при СДЗ больше МРОТ

    Уважаемые форумчане! Помогите разрешить спорную ситуацию.
    Сотрудница с 05.05.17г. уходит в декрет.
    В 2015г. работала на предыдущем месте работы на целой ставке с 01.01.15-15.10.15, зарплата за 2015г. - 266529.93
    У нас формлена с 01.01.16г. на 0.5 ставки, зарплата за 2016г. - 46739.00
    (266529.93 + 46739.00) = 313268.93 / (731-5 дней временной нетрудоспособности за 2015г.) = 431.5 - СДЗ
    Получается что СДЗ, в расчете за полный календарный месяц больше МРОТ, соответственно берем для расчета декретных наибольшее значение, т.е. получившийся размер СДЗ. Но у главбуха возникает вопрос по текущей ставке: мол раз сотрудница сейчас на 0.5 нужно и итоговую сумму декретных ( 431.5 х 140 = 60 410) делить на 0.5, правомерно ли это?
    Ведь согласно ФЗ-255( https://www.assessor.ru/zakon/zakon-o-soc-strahovanii/14/)

    ФЗ-255. Статья 14. Порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). Средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается в случаях, если в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются застрахованному лицу по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособия. В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
    1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица. При этом во всех случаях исчисленное ежемесячное пособие по уходу за ребенком не может быть меньше минимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком, установленного Федеральным законом "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей".

    Получается, что оговорка про неполный рабочий день идет применительно к расчетам по МРОТ?
    Подскажите как быть? И как данный случай будет трактовать ФСС?




    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    На ставку умножается только при расчете из МРОТ.

    Бухгалтер странная у вас: с чего это вдруг половинить пособие, рассчитанное из реального заработка женщины? При том, что эта женщина за каждую заработанную копейку налогов в ФСС заплатила!

  3. #3
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от Eli56 Посмотреть сообщение
    оговорка про неполный рабочий день идет применительно к расчетам по МРОТ?
    конечно
    вас это не касается, т.к. расчет из з/пл

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от Eli56 Посмотреть сообщение
    Но у главбуха возникает вопрос по текущей ставке: мол раз сотрудница сейчас на 0.5 нужно и итоговую сумму декретных ( 431.5 х 140 = 60 410) делить на 0.5, правомерно ли это?
    Жаль, что декрет мне не грозит.
    Я бы не стал возражать, если б мою сумму декретных кто-то разделил на 0,5.
    И не только декретные, но и пособие по в/н, отпускные и т.п. - разделите мне оклад на 0,5!
    Побольше бы таких бухгалтеров!

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2017
    Сообщений
    1
    Спасибо за ответы!
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На ставку умножается только при расчете из МРОТ.
    Бухгалтер странная у вас: с чего это вдруг половинить пособие, рассчитанное из реального заработка женщины? При том, что эта женщина за каждую заработанную копейку налогов в ФСС заплатила!
    Я сама придерживаюсь такого мнения, а глбухгалтер оглядывается назад, на то как это рассчитывалось ранее, вот путаница и происходит.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от Eli56 Посмотреть сообщение
    а глбухгалтер оглядывается назад, на то как это рассчитывалось ранее
    Она хочет сказать, что было время, когда при расчете пособия неполный заработок дополнительно еще раз умножался на неполную ставку?
    Ручаюсь, что за последние 40 лет такого не могло быть.

    Ст.240 КЗоТ:
    Пособия по беременности и родам выплачиваются в течение всего отпуска по беременности и родам в размере полного заработка.
    Иными словами, сколько в среднем работник получал, работая, столько же он продолжал получать в отпуске по БиР.
    При окладе в 200 руб. на 0,5 ставки он получал условные 100 руб. Эти же 100 руб., а не 100*0,5, он получал и в отпуске.

  7. #7
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,323
    Девочки, а если сотрудницу за 2 месяца до наступления страхового случая перевести на полную ставку, можно будет просто рассчитать пособие из МРОТ (если СДЗ меньше МРОТ)?
    Оксана

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Можно. Главное, чтобы на дату начала отпуска была на полной ставке.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  9. #9
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,323
    Тавита, спасибо, а то жалко сотрудниц. И так зарплата маленькая, еще и декретные копейки получатся...
    Оксана

  10. #10
    Аноним
    Гость

    пособие по БИР при 0,5 ставки

    Добрый день. Пожалуйста!!!! срочный и неразрешимый вопрос!!!!
    Если сотрудница за 3 дня до наступления страхового случая с 0,5 ставки перешла на полную, можно ли ей рассчитать больничный по БИР по полному МРОТ ( у нее при расчете за два предшествующих года меньше МРОТ)???
    Заранее огромное спасибо

  11. #11
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Девочки, а если сотрудницу за 2 месяца до наступления страхового случая перевести на полную ставку, можно будет просто рассчитать пособие из МРОТ (если СДЗ меньше МРОТ)?
    ФСС всегда оплачивает больничный из МРОТ, если СДЗ меньше.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    ФСС всегда оплачивает больничный из МРОТ, если СДЗ меньше.
    Пособия по в/н и по БиР всегда рассчитываются исходя из СДЗ.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если сотрудница за 3 дня до наступления страхового случая с 0,5 ставки перешла на полную, можно ли ей рассчитать больничный по БИР по полному МРОТ
    Теоретически можно, но практически проблем с ФСС не избежать.

  13. #13
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Пособия по в/н и по БиР всегда рассчитываются исходя из СДЗ.
    А оплачиваются исходя из МРОТ, если СДЗ меньше. И таких больничных была тьма, которые нам ФСС оплатил.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    А оплачиваются исходя из МРОТ, если СДЗ меньше. И таких больничных была тьма, которые нам ФСС оплатил.
    СДЗ рассчитывается исходя из МРОТ, если СДЗ, рассчитанный из реальных доходов, меньше:
    15(3). В случаях, указанных в пункте 11(1) настоящего Положения, для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний дневной заработок определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, увеличенного в 24 раза, на 730.

  15. #15
    Аноним
    Гость

    б/л

    Добрый день всем.

    Можно еще раз - для особо одаренных.
    Сотрудница работает с 01.07.17г на неполной ставке-0,25, затем на 0,5, с 01.01.2018 на полной ставке.В мае уходит на больничный по бер. и родам.. Мы считаем ей б/л из расчета МРОТ*24/730 , выплат 100%, не смотря на то что в расчетном периоде она работа не неполной ставке?

  16. #16
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Мы считаем ей б/л из расчета МРОТ*24/730 , выплат 100%, не смотря на то что в расчетном периоде она работа не неполной ставке?
    да. важна ставка на момент ухода на б/л

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    да. важна ставка на момент ухода на б/л
    Спасибо!!!

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    18.02.2003
    Сообщений
    18
    Здравствуйте! Я 2 года трудоустроена на 0.25 ставки. Оклад 12000 т.е. моя ЗП в месяц около 3500. Подскажите пожалуйста могу ли я рассчитывать на выплату БиР по МРОТУ, сейчас это около 43000

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Кристина, нет, не можете: пособие по БиР будет рассчитано в соответствии с полнотой занятости. Если у вас 0,25 ставки - из МРОТ будет 51380= (с 01.05.18 именно столько полное пособие на 140 дней)/4, то есть 12845=.
    НО! Вам достаточно перейти на полную ставку хотя бы в последний месяц перед уходом в декрет...
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    18.02.2003
    Сообщений
    18
    Большое вам спасибо за ответ! Сказал бы мне об этом кто-нибудь месяц назад)

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Кристина Посмотреть сообщение
    Сказал бы мне об этом кто-нибудь месяц назад)
    А вы спрашивали хоть у кого-то?
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    18.02.2003
    Сообщений
    18
    Да, у 2х бухгалтеров.Одна сказала что не зависимо от ставки БиР выплачивается по МРОТУ. Вторая что это не она расчитывает а ФСС

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,277
    Цитата Сообщение от Кристина Посмотреть сообщение
    Одна сказала что не зависимо от ставки БиР выплачивается по МРОТУ.
    Закон, действительно, написан не совсем четко в этом плане.

    Ваш случай (средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда) описан в пункте 11(1) ПП 375. При этом средний заработок принимается равным МРОТ.

    Там же написано и про пропорциональное определение среднего заработка в случае работы в режиме неполного времени.

    Но!

    Ниже в п.15(3) написано, как посчитать СДЗ для случаев, описанных в 11(1), то есть вашего. При этом понятие "средний заработок", который и должен быть уменьшен согласно п.11(1), не используется (в этом и заключается неточность!) и никаких уточнений про неполное время уже не приводится:
    15(3). В случаях, указанных в пункте 11(1) настоящего Положения, для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний дневной заработок определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, увеличенного в 24 раза, на 730.
    Поэтому вполне можно рассуждать так - раз ваш случай подпадает под условие п.11(1), то можно применить п.15(3), посчитав СДЗ так, как там написано, а именно:
    СДЗ = МРОТ*24/730

    А ниже в п.16 положения п.15(3) еще и закрепляются:
    16. В случае установления застрахованному лицу неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня) средний дневной заработок определяется в том же порядке, который предусмотрен пунктами 15(1) - 15(3) настоящего Положения.
    То есть при неполном времени предлагается пользоваться п.15(3), где используется полный МРОТ.
    Последний раз редактировалось waw; 21.07.2018 в 02:22.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    18.02.2003
    Сообщений
    18
    В любом случае ФСС рассчитали пособие по ЗП.. Спасибо за консультацию!

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •