оформление возвратов по онлайн-кассе.

[Татьяна_Г]

День добрый.
Какими документами оформляется возврат по онлайн-кассам?
- если возврат в день покупки
- день возврата отличается от дня покупки?
нал/безнал?
Прошу, плиз, перечислить.

Заранее спасибо!

[zaratushtra]

Присоединяюсь к вопросу, но боюсь, что ответов еще нет, тем более ответов, подтвержденных реальной практике. Возможно ответ содержится в еще не вступившем силу документе, который был в новостях на Клерке вчера, но там 120 страниц, так просто не осилишь.

У меня на практике это начнется в конце мая, но в любом случае думаю пока будем делать так:
1) если не в смену - то берем заявление от покупателя, забираем чек, оформляем накладную на возврат товара и самое главное РКО, с безналом то же самое, только вместо РКО - квиток из терминала банка

2) если в смену - то чек наклеить на листок бумаги, роспись на нем старшего кассира (директора, ИП), штамп погашено и желательно объяснение кассира на тему ошибочного пробития кассового чека кассиром или отказа покупателя от покупки на кассе

Тут вопрос, что делать если покупатель приобрел несколько товаров и хочет возврат половины товаров и чек не отдает, получается - делаем тоже самое, только чек не забираем? а если в смену, то еще и РКО оформляем на такой возврат? А если покупателю был этот чек сброшен не Емайл, то ему туда же система сама и возврат кинет?

[Татьяна_Г]

2) если в смену - то чек наклеить на листок бумаги, роспись на нем старшего кассира (директора, ИП), штамп погашено и желательно объяснение кассира на тему ошибочного пробития кассового чека кассиром или отказа покупателя от покупки на кассе

а рко в данном случае заполняется?

[Аноним]

На семинарах говорят, что теперь возврат оформляется одинаково, независимо от дня продажи.Выбивается чек "возврат прихода".

Из интервью с налоговиком в журнале:
Как надо оформить возврат покупателем в тот же день приобретенного за наличные товара, когда кассир возвращает деньги из денежного ящика ККТ? Зависит ли порядок действий от того, вернул покупатель товар в ту же смену или в следующую?
- На возвращенную покупателю сумму денег кассир должен пробить чек с признаком "возврат прихода". Когда именно покупатель вернул товар, не принципиально.
В ближайшее время мы ждем от Банка России разъяснений о том, как и по какой форме должны оформляться документы при возврате товара (заявление покупателя, акт о возврате товара и др.).

- Если покупатель вернул товар не в день покупки, какой чек надо пробить?
- В такой ситуации надо выплатить покупателю стоимость возвращенного товара и оформить обычный кассовый чек с признаком "возврат прихода".

[Аноним]

"Главная книга", 2017, N 5

КОГДА ПОТРЕБУЕТСЯ ЧЕК КОРРЕКЦИИ ККТ

Ильчук Евгения Вячеславовна, секретарь государственной гражданской службы РФ 3 класса.

Чек коррекции онлайн-ККТ пробивается, когда продавцу надо исправить ошибку. А при возврате товара покупателем надо пробить обычный чек с признаком расчета "возврат прихода", разъясняет специалист налоговой службы.

- Евгения Вячеславовна, в каких конкретно случаях пробивается чек коррекции?
- Чек коррекции (или бланк строгой отчетности, БСО коррекции) формируется для корректировки расчетов, произведенных ранее. Открыв смену, пользователь ККТ может пробить чек коррекции за любое время, указав дату (скажем, смена открыта 20 марта, а чек коррекции пробивается за 3 марта).
Чек коррекции пробивается, например, тогда, когда кассовый чек был пробит с ошибочной суммой или не был пробит вовсе.
Если по чеку пробита лишняя сумма, заметив ошибку, можно пробить чек с признаком расчета "возврат прихода" и пробить покупку заново.
Бывают случаи, когда пользователь ККТ в конце дня при закрытии смены обнаруживает неучтенную выручку. Ответственности за неприменение ККТ можно избежать, если исправить ошибку и пробить чек коррекции (с признаком расчета "приход") на сумму неучтенной выручки до того, как нарушение обнаружит налоговый орган <1>.

- В кассовом чеке, в том числе в чеке коррекции, должен стоять один признак расчета ("приход", "возврат прихода", "расход", "возврат расхода") <2>. Может ли в чеке коррекции быть любой из этих признаков?
- Нет, в чеке коррекции могут быть лишь признаки расчета "приход" и "расход". В обычных чеках возможен любой признак расчета.

- Не могли бы вы привести примеры, когда в кассовом чеке указывается признак "расход"?
- В кассовом чеке признак "расход" указывается в случаях, когда физическому лицу выдаются денежные средства. Например, когда он сдает в пункт приема вторсырья металлолом или макулатуру. Или когда участник лотереи получает из кассы денежный выигрыш. А в чеке коррекции признак "расход" ставится, например, при корректировке таких операций. То есть когда обнаружили, что пробили сумму меньше, чем выдали человеку за макулатуру.

- А когда оформляется чек с признаком "возврат расхода"?
- Кассовый чек с признаком "возврат расхода" оформляется при обратной операции. Если, например, покупатель забирает сданный ранее металлолом и возвращает деньги.

- В чеке ошибочно пробита стоимость 500 руб. вместо 300 руб. Какой чек надо пробить, чтобы исправить ошибку? И в обратной ситуации, когда на товар пробит чек 300 руб. вместо 500 руб.? Зависит ли это от того, когда была обнаружена ошибка - сразу, при покупателе, или позже?
- Если ошибка обнаружена при покупателе, в обоих случаях оформляется "возврат прихода", а потом пробивается обычный чек на верную сумму. Если продавец обнаружил неучтенную выручку на 200 руб. в конце смены (по первому примеру), то оформляется чек коррекции с признаком "приход". По второму примеру в таком случае уже ничего не пробивается - продавец же не может вернуть покупателя и потребовать доплатить нужную сумму. Недостача не оформляется чеками.

- Как надо оформить возврат покупателем в тот же день приобретенного за наличные товара, когда кассир возвращает деньги из денежного ящика ККТ? Зависит ли порядок действий от того, вернул покупатель товар в ту же смену или в следующую?
- На возвращенную покупателю сумму денег кассир должен пробить чек с признаком "возврат прихода". Когда именно покупатель вернул товар, не принципиально.
В ближайшее время мы ждем от Банка России разъяснений о том, как и по какой форме должны оформляться документы при возврате товара (заявление покупателя, акт о возврате товара и др.).

- Если покупатель вернул товар не в день покупки, какой чек надо пробить?
- В такой ситуации надо выплатить покупателю стоимость возвращенного товара и оформить обычный кассовый чек с признаком "возврат прихода".

- Можно ли при этом вернуть деньги из денежного ящика онлайн-ККТ?
- Да, конечно.

- Как быть, если кассир ошибочно пробил в чеке лишний товар и это обнаружилось до того, как покупатель ушел?
- Здесь на сумму ошибочно пробитого товара оформляется обычный чек с признаком "возврат прихода".

- Как исправить ошибку, если чек был пробит случайно, например при настройке ККТ был пробит чек с признаком "расход"?
- Для исправления такой ошибки достаточно пробить обычный чек с признаком "возврат расхода".
--------------------------------
<1> Примечание к ст. 14.5 КоАП РФ.
<2> Пункт 1 ст. 4, п. 1 ст. 4.7 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ.

[Аноним]

"Главная книга", 2017, N 5

КОГДА ПОТРЕБУЕТСЯ ЧЕК КОРРЕКЦИИ ККТ

Ильчук Евгения Вячеславовна, секретарь государственной гражданской службы РФ 3 класса.

Чек коррекции онлайн-ККТ пробивается, когда продавцу надо исправить ошибку. А при возврате товара покупателем надо пробить обычный чек с признаком расчета "возврат прихода", разъясняет специалист налоговой службы.

- Евгения Вячеславовна, в каких конкретно случаях пробивается чек коррекции?
- Чек коррекции (или бланк строгой отчетности, БСО коррекции) формируется для корректировки расчетов, произведенных ранее. Открыв смену, пользователь ККТ может пробить чек коррекции за любое время, указав дату (скажем, смена открыта 20 марта, а чек коррекции пробивается за 3 марта).
Чек коррекции пробивается, например, тогда, когда кассовый чек был пробит с ошибочной суммой или не был пробит вовсе.
Если по чеку пробита лишняя сумма, заметив ошибку, можно пробить чек с признаком расчета "возврат прихода" и пробить покупку заново.
Бывают случаи, когда пользователь ККТ в конце дня при закрытии смены обнаруживает неучтенную выручку. Ответственности за неприменение ККТ можно избежать, если исправить ошибку и пробить чек коррекции (с признаком расчета "приход") на сумму неучтенной выручки до того, как нарушение обнаружит налоговый орган <1>.

- В кассовом чеке, в том числе в чеке коррекции, должен стоять один признак расчета ("приход", "возврат прихода", "расход", "возврат расхода") <2>. Может ли в чеке коррекции быть любой из этих признаков?
- Нет, в чеке коррекции могут быть лишь признаки расчета "приход" и "расход". В обычных чеках возможен любой признак расчета.

- Не могли бы вы привести примеры, когда в кассовом чеке указывается признак "расход"?
- В кассовом чеке признак "расход" указывается в случаях, когда физическому лицу выдаются денежные средства. Например, когда он сдает в пункт приема вторсырья металлолом или макулатуру. Или когда участник лотереи получает из кассы денежный выигрыш. А в чеке коррекции признак "расход" ставится, например, при корректировке таких операций. То есть когда обнаружили, что пробили сумму меньше, чем выдали человеку за макулатуру.

- А когда оформляется чек с признаком "возврат расхода"?
- Кассовый чек с признаком "возврат расхода" оформляется при обратной операции. Если, например, покупатель забирает сданный ранее металлолом и возвращает деньги.

- В чеке ошибочно пробита стоимость 500 руб. вместо 300 руб. Какой чек надо пробить, чтобы исправить ошибку? И в обратной ситуации, когда на товар пробит чек 300 руб. вместо 500 руб.? Зависит ли это от того, когда была обнаружена ошибка - сразу, при покупателе, или позже?
- Если ошибка обнаружена при покупателе, в обоих случаях оформляется "возврат прихода", а потом пробивается обычный чек на верную сумму. Если продавец обнаружил неучтенную выручку на 200 руб. в конце смены (по первому примеру), то оформляется чек коррекции с признаком "приход". По второму примеру в таком случае уже ничего не пробивается - продавец же не может вернуть покупателя и потребовать доплатить нужную сумму. Недостача не оформляется чеками.

- Как надо оформить возврат покупателем в тот же день приобретенного за наличные товара, когда кассир возвращает деньги из денежного ящика ККТ? Зависит ли порядок действий от того, вернул покупатель товар в ту же смену или в следующую?
- На возвращенную покупателю сумму денег кассир должен пробить чек с признаком "возврат прихода". Когда именно покупатель вернул товар, не принципиально.
В ближайшее время мы ждем от Банка России разъяснений о том, как и по какой форме должны оформляться документы при возврате товара (заявление покупателя, акт о возврате товара и др.).

- Если покупатель вернул товар не в день покупки, какой чек надо пробить?
- В такой ситуации надо выплатить покупателю стоимость возвращенного товара и оформить обычный кассовый чек с признаком "возврат прихода".

- Можно ли при этом вернуть деньги из денежного ящика онлайн-ККТ?
- Да, конечно.

- Как быть, если кассир ошибочно пробил в чеке лишний товар и это обнаружилось до того, как покупатель ушел?
- Здесь на сумму ошибочно пробитого товара оформляется обычный чек с признаком "возврат прихода".

- Как исправить ошибку, если чек был пробит случайно, например при настройке ККТ был пробит чек с признаком "расход"?
- Для исправления такой ошибки достаточно пробить обычный чек с признаком "возврат расхода".
--------------------------------
<1> Примечание к ст. 14.5 КоАП РФ.
<2> Пункт 1 ст. 4, п. 1 ст. 4.7 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ.

При "возврате прихода" необнуляемая сумма прихода должна ли уменьшится?

[zaratushtra]

Создал тему в разделе 1С http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post54847041

[ГК Велес Групп]

Добрый день! Хочу уточнить ??? Подскажите пожалуйста-1. Можно делать возврат в день прихода и какие оформлять документы?
2. Можно делать возврат прихода который был не в день прихода и какие нужно оформить документы? Как отразить возврат прихода в 1С. Заранее благодарю за ответ.

[zaratushtra]

ГК Велес Групп, по документам - каждый сам решает, так как разъяснений и нормативки нет еще, 1С - сыровата там тоже есть вопросы, по 1С сходите по моей теме по ссылке в предыдущем посте

[ГК Велес Групп]

Да эта тема вообще сыровата и точных разъяснений и инструкций нет, все делается методом "тыка". Налоговики тоже не дали мне ни каких ответов. А хотелось бы точных инструкций.

[komrad99]

Здравствуйте! "Факт возвращения товара должен быть подтвержден документально. Это необходимо в случае, если налоговый орган запросит по данному факту пояснений с приложением подтверждающих документов. В настоящий момент официальных разъяснений относительно перечня документов, которым может быть подтверждено возвращение товара от контролирующих органов не поступало, в связи, с чем, можно сделать вывод, что в качестве обосновывающих возвращение товара документов, может выступать заявление от покупателя с указанием обязательных сведений и товарная накладная, составляемая продавцом."
Источник: [censored] подробнее можете там почитать. Надеюсь чем то Вам помогла.

[katrom]

Добрый день.
Подскажите по возврате по безналу не день в день пробиваем ли возвращаемую сумму помимо терминала на кассе тоже или нет?

[zaratushtra]

пробиваем ли возвращаемую сумму помимо терминала на кассе тоже или нет

пробиваем

[Тавита]

пробиваем

Если терминал эквайринга интегрированный, оформить чек коррекции после закрытия смены невозможно. А если еще и сумма значительная (например, превышает оплату по эквайрингу за текущую смену)- тем более.

[zaratushtra]

оформить чек коррекции после закрытия смены невозможно

а не надо чек коррекции, надо возврат прихода

Если терминал эквайринга интегрированный

если возврат на терминале сделан, то и на ККМ оно тоже само должно пройти, иначе какая это интеграция

например, превышает оплату по эквайрингу за текущую смену

это не важно

[Тавита]

а не надо чек коррекции, надо возврат прихода

Какой возврат прихода после закрытия смены?

если возврат на терминале сделан, то и на ККМ оно тоже само должно пройти, иначе какая это интеграция

это не важно

Если нет денег в банке-эквайере - как вернуть на карту?

ЗЫ: в общем-то мне лично всё понятно - подобные утверждения из серии главное -прокукарекать.... А по факту ОФД не понимает -как это у меня чеки могут пробиваться аж по 3 в минуту... и на 500 чеков в смену они не рассчитывали (данные тупо не отражаются... а у меня и не 500, а таки поболе будет)... Как они сети обрабатывают - вообще не понимаю...
В общем, вернула я предоплату за банкет с расчетного счета при первичной оплате картой без всяких чеков возврата и коррекций - и что? Какие претензии и санкции от налоговой?

[zaratushtra]

Какой возврат прихода после закрытия смены?

самый настоящий, ККМ это делать позволяет, разъяснения на это прямо указывают

Если нет денег в банке-эквайере - как вернуть на карту?

это уже не про 54-ФЗ, нет денег - нет возврата, ничего пробивать не надо. А возвращать надо именно по эквайрингу, это явным образом определено в договоре

[Тавита]

самый настоящий

Вы лично (ваши подчиненные) работаете с какой кассой? В вашей фирме хоть один случай оформления чека возврата после закрытия смены был? Если да - пожалуйста, разместите скрин такого чека...

ККМ это делать позволяет

Все ККТ разные - моя (одна из самых дорогих), также как и программа (!!! - что немаловажно) такого сделать не позволяет.
Про возврат на карту через интегрированный терминал эквайринга через несколько дней после закрытия смены при несовпадении банков (расчетный счет в однм - эквайер совершенно другой) - говорить может только то, кто ну очень далек и от ККТ, и от расчетного счета...

разъяснения на это прямо указывают

Издеваетесь? Разъяснения написаны фискалами, которые в глаза не видели ни одной модели ККТ с ФН и понятия не имеют о практической работе на них - посмотрите на дату тех разъяснений...

[Тавита]

это уже не про 54-ФЗ, нет денег - нет возврата, ничего пробивать не надо.

Почему нет денег- есть, только на рс. И возврат есть - отказ от предоплаты. И таки да - по 54-ФЗ обязаны оформить чек (фик знает чего: возврата или коррекции)

А возвращать надо именно по эквайрингу, это явным образом определено в договоре

Почему именно по эквайрингу? Наличными- да, нельзя (кстати - тоже спорный вопрос, поскольку оплата картой приравнена именно к наличным, а не безналичным платежам). Но вернуть с рс на ту же карту - в чем нарушение? А по заявлению клиента - и на любой другой счет обязаны.
Я уж молчу, что банк-эквайер тупо не пропустит такой возврат в отсутствии текущего остатка.

[zaratushtra]

Вы лично (ваши подчиненные) работаете с какой кассой?

Да Штрих-М-01Ф+1С_УТ11.3 - все прекрасно формируется, правда в режиме чек ККМ еще не было случая, только в режиме эквайринговой операции (персонифицированной) и возврата по ней

В вашей фирме хоть один случай оформления чека возврата после закрытия смены был?

был

Если да - пожалуйста, разместите скрин такого чека...

Просто лень зачеркивать реквизиты организации, да Вы скорее всего и не поверите Вы очень нервно реагируете на не самые дурацкие ситуации нового 54-ФЗ. Меня больше волнует вопрос - а как это правильно на бумаге оформлять.

также как и программа (!!! - что немаловажно) такого сделать не позволяет.

что же это за программа? 1С рулит как бы

Про возврат на карту через интегрированный терминал эквайринга через несколько дней после закрытия смены при несовпадении банков (расчетный счет в однм - эквайер совершенно другой) - говорить может только то, кто ну очень далек и от ККТ, и от расчетного счета...

Ну и что же я такого сказал то. С интегрированным терминалом на практике не сталкивался, но Вы работаете, а толку? пояснить кроме эмоций ничего не можете, в чем проблема то, в том что банк экваер и банк в котором р/с разные? тут вообще проблемы нет. Или что не хватает остатка на возврат за операционный день? так в банк позвоните, они скажут как быть, наверное
Я вижу у Вас проблема только в том что кнопки кривые на дорогущей программе, не может она оформить возврат прихода на ККМ по техническим причинам

Издеваетесь? Разъяснения написаны фискалами, которые в глаза не видели ни одной модели ККТ с ФН

ну это технические проблемы, они их никогда не волновали, главное принцип. Не нравится разъяснения найдите противоречие этим разъяснением в законе.

Наличными- да, нельзя

Но вернуть с рс на ту же карту - в чем нарушение?

это к банку только вопросы

Я уж молчу, что банк-эквайер тупо не пропустит такой возврат в отсутствии текущего остатка.

повторюсь это проблемы индейцев, а к 54ФЗ оно вообще никак

[Тавита]

в режиме чек ККМ еще не было случая, только в режиме эквайринговой операции (персонифицированной) и возврата по ней

Это как? Чека не было - возврат был?

Меня больше волнует вопрос - а как это правильно на бумаге оформлять.

А в чем может быть сложность? Заявление - решение - чек возврата (который у Вас формируется)... Чек уходит в ОФД и фискалам - бумажки подшиваете в первичку.
А что не поверю - это правда: что там такого секретного, если этих чеков кругом навалом и посмотреть их может любой на сайте при желании... Просто никому это не нужно...
Кстати: чисто технически возврат может быть невозможен даже наличными - опять же по причине отсутствия необходимой суммы в операционной кассе. И нафига эти пляски с бубнами по внесению суммы в кассу - выдачи по возврату? Ладно, если еще операционная касса находится по одному адресу с головной - а если это разные концы Москвы?

это к банку только вопросы

Причем тут банк? Банк меня не заставляет чек возврата/коррекции пробивать - ему вообще до фени мои ККТ. А платежку мою исполнит и не поморщится..

повторюсь это проблемы индейцев, а к 54ФЗ оно вообще никак

А 54-ФЗ и фискалов вообще ничего не касается - вот пусть и не лезут в мой документооборот и мое движение денежных средств.
А для начала инспекторов своих проинструктируют, которые в глаза не видели ЛК налогоплательщика и понятия не имеют об алгоритме работы по регистрации ККТ.

[zaratushtra]

Это как? Чека не было - возврат был?

В 1С чеки бьются в 2-х режимах:
1 режим "Чек ККМ" - только для розничной торговли в магазине - покупатель обезличен, чек ККМ пробивается на документе Чек ККМ (и нал и безнал), чек возврат прихода на документе "Чек ККМ на возврат"
2-й режим продажа на конкретное лицо, может быть и опт и розница, чеки ККМ пробиваются на документах ПКО (нал) и эквайринговая операция (безнал), возврат прихода пробивается на РКО (нал) и эквайринговая операция с видом операции "возврат оплаты клиенту" (безнал)
Ну как-то так...

[zaratushtra]

А в чем может быть сложность? Заявление - решение - чек возврата (который у Вас формируется)...

Сложность в том, что тишина... Это мы с Вами сами выдумываем, что и как, а разъяснений официальных нет.

[katrom]

пробиваем

согл. п.1 ст.1.2 54 ФЗ так? и ст.1.1 54-ФЗ?

[Анонимка7777]

Доброго дня! Подскажите, как нам исправить ошибку: в чеках пробит Кассир без фио и должности , просто "Администратор". Или оставить как есть, там всего пара чеков таких, так как были самые первые. И еще пробит приход , которого не было (это был самый первый чек, тестовый, по ошибке улетел в фнс), смена закрыта. Сделать просто возврат прихода?

[Тавита]

Или оставить как есть, там всего пара чеков таких, так как были самые первые.

Не критично, оставляйте. Тем более, что это исправить чисто технически невозможно.

И еще пробит приход , которого не было (это был самый первый чек, тестовый, по ошибке улетел в фнс), смена закрыта.

Сумма критичная? Сколько тысяч- миллионов пробили в тестовом режиме?

Сделать просто возврат прихода?

Получится при закрытой смене? Если да (возврат нужно делать конкретного чека из закрытой смены) - ну сделайте, сохраните с Актом о сторнировании тестовых сумм.

[zaratushtra]

Или оставить как есть, там всего пара чеков таких, так как были самые первые.

Я бы оставил как есть, главное исправить чтобы дальше было правильно.

Сделать просто возврат прихода?

я бы так и сделал тоже, даже после закрытия смены. Составьте объяснительную, в которой укажите, что чек ошибочный и пробит при тесте работы новой ККМ.

[Fraxine]

У меня такой вопрос-случайно пробили вместо 225 рублей 220. Затем следом пробили требуемые 225 рублей и покупатель ушел. Я вот взяла и сделала возврат на эти самые 220 рублей (чек, естественно, у меня), никаких документов от покупателя, конечно, нет.
Вот думаю-зря, наверное, сумма не ахти какая, а налоговая может докопаться. Как теперь лучше поступить-оставить возврат и надеяться, что внимания такая сумма не привлечет или все же включить эту сумму в базу, а если налоговая спросит, сказать, что ошибочно сделали возврат (ну вот такие дураки).
Как-то спонтанно все вышло с этим возвратом, я даже подумать толком не успела как его правильно оформить и нужно ли вообще с ним заморочиваться.

[zaratushtra]

и сделала возврат на эти самые 220 рублей

и правильно сделали

чек, естественно, у меня

это не важно, его можно из интернета распечатать

Чтобы не переживать возьмите от кассира объяснительную, что чек пробит по ее ошибке и приложите чек прихода и возврата, по желанию можно еще КМ-3 составить

[Тавита]

Я вот взяла и сделала возврат на эти самые 220 рублей (чек, естественно, у меня), никаких документов от покупателя, конечно, нет.

Ну и правильно - это как раз все в рамках и допустимо. У меня постоянные идут чеки возвратов, при этом в принципе не храним даже распечатки (при желании можно распечатать из ЛК ОФД + у нас из программы): то сначала объявляют оплату наличными и дают карту (кассир в целях экономии времени выводит чек на печать с наличной оплатой), то решают заменить какое-то блюдо (а частичная отмена чека невозможна)... Нормально все - у меня фискалы несколько раз приходили еще в декабре, моделировали разные варианты... Комменты пишем прямо в проге (но это у нас так возможно)
Но все это реализуемо (во всяком случае в наших реалиях) только в пределах открытой смены. Смена закрыта - ФСЁ! Чек даже не найти... Ни Атол, ни технари по проге решить пока вопрос не могут: закрытая смена корректировке не подлежит.