Возмещение расходов???

[Аноним]

Здравствуйте! Мы бюджетное учреждение проводим конкурс, к нам приглашен председатель жюри конкурса из другого города. Подскажите как возместить ему расходы на проезд ,один билет привез сам член жюри, а другой наш сотрудник купил за ему за свои деньги. В договор ДГПХ это не заложено. Какой будет КВР 113(КОСГУ 290) или можно КВР 244 (КОСГУ 222)?

[ПНатальяВ]

Но все таки ДГПХ есть с этим членом жюри? Если есть -то нужно сделать доп.соглашение и внести туда расходы по возмещению стоимости проезда.
И будет КВР 244 (КОСГУ 226).

Если член жюри не состоит с Вашей организацией ни в трудовых отношениях и нет ДГПХ , то ВКР 113 (КОСГУ 290)

[Аноним]

Да мы заключаем ДГПХ, нужно ли удерживать НДФЛ с с суммы возмещения проезда.

[ПНатальяВ]

Да мы заключаем ДГПХ, нужно ли удерживать НДФЛ с с суммы возмещения проезда.

НДФЛ удерживаете. взносы не начисляете

[ПНатальяВ]

Да мы заключаем ДГПХ, нужно ли удерживать НДФЛ с с суммы возмещения проезда.

И не забудьте , что закупка услуги производится на ОБЩУЮ СУММУ : вознаграждение, проезд и удержанный с этих выплат НДФЛ, а также плюс сумма страховых взносов..

[zhns]

НДФЛ удерживаете. взносы не начисляете

НДФЛ можно не удерживать. Здесь применяется профессиональный вычет по НДФЛ. Мы, в таких случаях, к договору ГПХ делаем еще заявление от исполнителя на предоставление ему профессионального вычета в сумме произведенных и документально подтвержденных затрат, непосредственно связанных с выполнением работ по договору ГПХ.

[ПНатальяВ]

НДФЛ можно не удерживать. Здесь применяется профессиональный вычет по НДФЛ. Мы, в таких случаях, к договору ГПХ делаем еще заявление от исполнителя на предоставление ему профессионального вычета в сумме произведенных и документально подтвержденных затрат, непосредственно связанных с выполнением работ по договору ГПХ.

По этому вопросу есть две точки зрения:
Одна - это такие суммы признаются доходом, полученным в натуральной форме, и облагаются НДФЛ
Вторая - та что предлагаете Вы.
И судебной практики туча.

Поэтому иду по пути меньшего сопротивления) Удерживаю и не парюсь.

[VLDMR]

НДФЛ можно не удерживать. Здесь применяется профессиональный вычет по НДФЛ. Мы, в таких случаях, к договору ГПХ делаем еще заявление от исполнителя на предоставление ему профессионального вычета в сумме произведенных и документально подтвержденных затрат, непосредственно связанных с выполнением работ по договору ГПХ.

ну-ну.. люблю послушать сказки..

Т.е. у вас исполнитель несет документально подтвержденных затрат больше, чем сумма по ДГПХ?
Т.е. работает себе в убыток?
А иначе как так у Вас получается, что НДФЛ можно не удерживать? Только когда сумма профессионального вычета (документально подтвержденных! затрат) больше или равна сумме ДГПХ...

травите байки про филантропов дальше...

[ПНатальяВ]

ну-ну.. люблю послушать сказки..

Т.е. у вас исполнитель несет документально подтвержденных затрат больше, чем сумма по ДГПХ?
Т.е. работает себе в убыток?
А иначе как так у Вас получается, что НДФЛ можно не удерживать? Только когда сумма профессионального вычета (документально подтвержденных! затрат) больше или равна сумме ДГПХ...

травите байки про филантропов дальше...

нет.. там история такая... допустим вознаграждение 1000, возмещение расходов на проезд 5000 .. итого 6000... документов на проезд (билеты) - 5000... итого в облагаемую базу по НДФЛ попадает всего 1000...Но в этом случае надо быть готовым к налоговым претензиям на этот счет). не все суды встают на сторону налогового агента.
Мне вот не хочется тягаться, лень) Облагаю все 6000 и все)

[zhns]

Т.е. у вас исполнитель несет документально подтвержденных затрат больше, чем сумма по ДГПХ?

Никак не могу понять, что из моего сообщения подтолкнуло вас к таким выводам?

[VLDMR]

Никак не могу понять, что из моего сообщения подтолкнуло вас к таким выводам?

хм...
конкретная фраза: "НДФЛ можно не удерживать". Я же дальше расшифровал - НДФЛ можно не удерживать только если сумма вычетов больше или равна сумме дохода.
В противном случае НДФЛ не то что "можно" - обязаны исчислить и удержать.
Следовательно, если Вы утверждаете, что НДФЛ можете не удерживать - значит, получается, что у Вас вычеты равны или превышают сумму ДГПХ. Логично?

если бы Вы сказали- можно уменьшить налогоблагаемую базу на сумму вычетов - так это ж совсем другое дело.

[VLDMR]

нет.. там история такая... допустим вознаграждение 1000, возмещение расходов на проезд 5000 .. итого 6000... документов на проезд (билеты) - 5000... итого в облагаемую базу по НДФЛ попадает всего 1000...Но в этом случае надо быть готовым к налоговым претензиям на этот счет). не все суды встают на сторону налогового агента.

А зачем так подробно расписывать? Отдельно вознаграждение, отдельно компенсацию проезда... Тут волей-неволей, как Вы справедливо отметили, возникают мысли о натуральном доходе... потому и претензии налооговиков и неоднозначные судебные решения.

Просто - ДГПХ на 6000. А дальше пусть физлицо тратит их куда хочет. Хоть на бордель, это его деньги.
Принесет документы на подтверждение затрат, непосредственно связанных с выполнением работ по договору ГПХ, соответсвенно предоставим вычет. Не принесет - не предоставим.
А отдельной строкой в договоре выделять сумму возмещения транспортных расходов (компенсации проезда)? Хм..
Это же лишний повод для...

[ПНатальяВ]

А зачем так подробно расписывать? Отдельно вознаграждение, отдельно компенсацию проезда... Тут волей-неволей, как Вы справедливо отметили, возникают мысли о натуральном доходе... потому и претензии налооговиков и неоднозначные судебные решения.

Просто - ДГПХ на 6000. А дальше пусть физлицо тратит их куда хочет. Хоть на бордель, это его деньги.
Принесет документы на подтверждение затрат, непосредственно связанных с выполнением работ по договору ГПХ, соответсвенно предоставим вычет. Не принесет - не предоставим.
А отдельной строкой в договоре выделять сумму возмещения транспортных расходов (компенсации проезда)? Хм..
Это же лишний повод для...

Первое:
Так цена договора с потолка не берется. Например тот же член жюри.. в локальных актах стоимость часа 200 рублей.. 5 часов.. итого 1000.. Вопрос откуда 6000? ...и тут подключаются билетики на проезд на 5000...))) Или Вы при заключении договора предлагаете посмотреть в потолок? поставить 6000 со словами "я так решил, да будет так!"?
И все таки цена договора должна быть экономически обоснована.

Второе:
Стоимость проезда подтвержденная документами - не облагается страховыми взносами. А все таки это деньги учреждения. Зачем их раскидывать налево направо. Найдем куда их пристроить с пользой дела - ну ж точно не на страховые взносы).