Истребование документов налоговой

[Татьяна Павлова]

Коллеги, нужен ваш совет.

Пришло требование из налоговой о предоставлении документов в рамках ст. 93.1 НК РФ по конкретному контрагенту. По телефону инспектор сказала, что проверяют нашего контрагента. Сам контрагент не подтвердил проверку, поручения из другой инспекции нет. Выходит, что проверяют нас не по ч.1 ст 93.1, а проверяют нас по ч.2 ст. 93.1, а именно конкретную сделку. При этом обоснование в требовании звучит так: "в связи с проведением мероприятий налогового контроля".

В запросе указан конкретный контрагент, а вот список документов выглядит следующим образом:

1 - Договор (контракт, соглашение), Дата начала периода 01.07.2016, Дата окончания периода 31.12.2016
2 - Счет-фактура, Дата начала периода 01.07.2016, Дата окончания периода 31.12.2016
3 - Товарная накладная, Дата начала периода 01.07.2016, Дата окончания периода 31.12.2016


У нас за полгода очень много накладных и счетов-фактур по этому контрагенту. Считаете ли вы требование налоговой о предоставлении документов по конкретной сделке обоснованной или нет? Постоянно мучают требованиями по камеральной проверке, а тут вообще выходит вне рамок проверки решили за полгода все документы по контрагенту получить. Насколько это правомерно?

[ССГ]

Считаете ли вы требование налоговой о предоставлении документов по конкретной сделке обоснованной или нет?

да.

а тут вообще выходит вне рамок проверки решили за полгода все документы по контрагенту получить. Насколько это правомерно?

правомерно. вы сами 93.1 то читали прежде чем спросить что неясно? Вас что смущает в вашем требовании??
" В течение пяти дней со дня получения поручения налоговый орган по месту учета лица, у которого истребуются документы (информация), направляет этому лицу требование о представлении документов (информации). К данному требованию прилагается копия поручения об истребовании документов (информации). Требование о представлении документов (информации) направляется с учетом положений, предусмотренных пунктом 1 статьи 93 настоящего Кодекса."

[Татьяна Павлова]

Читала, а вы по-моему нет.

Все что вы процитировали к моему случаю не относится. Нет поручения из другой налоговой и вообще нет никого поручения. Есть просто требование из моей инспекции о том, что вне рамок проверки запрашивают у меня за полгода документы. Я и спрашиваю в той формулировке, что есть в требовании соблюдается ли п. 2 ст. 93.1 НК РФ, а именно есть ли обоснованная необходимость и можно ли перечисленные документы идентифицировать относительно конкретной сделки?

Нужный пункт звучит так:

В случае, если вне рамок проведения налоговых проверок у налоговых органов возникает обоснованная необходимость получения документов (информации) относительно конкретной сделки, должностное лицо налогового органа вправе истребовать эти документы (информацию) у участников этой сделки или у иных лиц, располагающих документами (информацией) об этой сделке.

[OLGALG]

Я что-то не пойму -почему Вы решили , что проверка по п.2 ст.93 - по конкретной сделке если - у Вас в требовании ссылка на 93 п.1 - указано

"в связи с проведением мероприятий налогового контроля

Контрагент указан - период указан. Чего не понятно в требовании.

контрагент не подтвердил проверку

так камеральные проверки проходит любая декларация поданная контрагентом - о таких камералках налогоплательщиков не информируют.

Мне кажется признать такое требование незаконным и не исполнять его будет очень хлопотно, более хлопотно чем сделать копии документов.

[Татьяна Павлова]

Я что-то не пойму -почему Вы решили , что проверка по п.2 ст.93 - по конкретной сделке если - у Вас в требовании ссылка на 93 п.1 - указано

Указана не п. 1 ст. 93, а ст. 93.1. Это разные статьи

[OLGALG]

Ну так у Вас в требовании все ст.93.1 - в рамках проверки контрагента затребованы документы -

Должностное лицо налогового органа, проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у контрагента т.е у Вас - или у иных лиц, располагающих документами (информацией), касающимися деятельности проверяемого налогоплательщика - Ваш контрагент (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента), эти документы (информацию).
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 243-ФЗ)

Что у Вас незаконно требую ?
Ссылку в требовании дали - проверяемого контрагента - указали - период указали - какие документы хотят указали. Вот что Вам не указали - что бы не исполнять ?
Есть момент - не указали в рамках какого конкретно мероприятия налогового контроля требуют документы.
Можно попробовать на этом основании признать требование незаконным и не исполнять его.
Но это только отсрочит на какое-то время предоставление документов - они уточнят требование - ну напишут например что в рамках камеральной проверки налоговой декларации по налогу на прибыль за 2016 год.
Только из опыта - на доказывание уйдет больше времени ,сил и нервов больше - чем просто сделать копии документов.

[ССГ]

Читала, а вы по-моему нет.

Нет поручения из другой налоговой и вообще нет никого поручения. Есть просто требование из моей инспекции о том, что вне рамок проверки запрашивают у меня за полгода документы.

Налоговый орган, осуществляющий налоговые проверки или иные мероприятия налогового контроля,
При этом в поручении указывается, при проведении какого мероприятия налогового контроля возникла необходимость в представлении документов (информации), а при истребовании информации относительно конкретной сделки указываются также сведения, позволяющие идентифицировать эту сделку.
по 3 пункту 93.1 проверяют.
единственное что не хватает это копии поручения об истребовании документов. но если инициатор ваша налоговая и контрагент здесь же то я как понимаю его может и не быть. хотя могу ошибиться.

[Татьяна Павлова]

Ну так у Вас в требовании все ст.93.1 - в рамках проверки контрагента затребованы документы -

У меня как-то проходила такая проверка по другой фирме. Там было предоставлено поручение из инспекции контрагента и в требовании моей налоговой была ссылка на то поручение. А здесь никаких поручений из другой инспекции нет.

[Татьяна Павлова]

Налоговый орган, осуществляющий налоговые проверки или иные мероприятия налогового контроля,
При этом в поручении указывается, при проведении какого мероприятия налогового контроля возникла необходимость в представлении документов (информации), а при истребовании информации относительно конкретной сделки указываются также сведения, позволяющие идентифицировать эту сделку.
по 3 пункту 93.1 проверяют.
единственное что не хватает это копии поручения об истребовании документов. но если инициатор ваша налоговая и контрагент здесь же то я как понимаю его может и не быть. хотя могу ошибиться.

Контрагент в другой инспекции зарегистрирован. Получается, что если бы проверяли его, то проверять должна его налоговая. А если у меня "встречка", то его налоговая обращается в мою о предоставлении по нему сделки. Но здесь судя по всему п.2 ст. 93.1 когда проверяют именно меня моя инспекция вне рамок налоговой проверки. Я думаю так

[ССГ]

ну тогда так выражу мнение свое. неабсолютное.

Считаете ли вы требование налоговой о предоставлении документов по конкретной сделке обоснованной или нет?

да.
я бы предоставил доки то что:

полгода очень много накладных и счетов-фактур по этому контрагенту

налипнуть можно на приличный штраф.

Насколько это правомерно?

незаконность данного требования прямо в НК не прописана.

[ССГ]

Контрагент в другой инспекции зарегистрирован. Получается, что если бы проверяли его, то проверять должна его налоговая. А если у меня "встречка", то его налоговая обращается в мою о предоставлении по нему сделки. Но здесь судя по всему п.2 ст. 93.1 когда проверяют именно меня моя инспекция вне рамок налоговой проверки. Я думаю так

ну тем более. вот Вы сами на свой вопрос и ответили.

[Татьяна Павлова]

ну тем более. вот Вы сами на свой вопрос и ответили.

Увы, не ответила) Я все же склоняюсь, что вне рамок проверки идет запрос по конкретной сделке. И вот запрос всех документов за полгода является ли запросом по конкретной сделке. Вот что интересно и на этот вопрос я так для себя и не могу ответить.

А если речь все же о проверке контрагента, то обязательно должно быть поручение из инспекции моего контрагента. Вы как раз цитировали этот пункт НК РФ (п.3 ст 93.1 НК РФ). Если нет поручения, то требование выходит незаконное.

[ССГ]

так можно до к чему угодно склоняться....
а если речь идет о

Но здесь судя по всему п.2 ст. 93.1 когда проверяют именно меня моя инспекция вне рамок налоговой проверки

что вас не устраивает в требовании?
просто доки не охота готовить видать....

[Татьяна Павлова]

[QUOTE=ССГ;54812258

что вас не устраивает в требовании?
просто доки не охота готовить видать....[/QUOTE]

Доки вообще не я буду готовить, так что не угадали

Мне не нравится, что не проводя в отношении нашей компании никакой налоговой проверки налоговая может запросить кучу документов за какой угодно период не обосновывая свои действия. Мне кажется, что запрос по конкретной сделке должен быть как-то более детальный чем "Товарная накладная по компании ООО "Ромашка" за полугодие 2016 г.". Не?

Когда мне приходит требование по камеральной проверке или встречная проверка, где все ясно, то вопросов нет. А тут получается проверки нет, а запрос на сотни накладных есть.

[ZloiBuhgalter]

а запрос на сотни накладных есть.

Не нравится, не работайте.(с) не моё
Напишите "нашему Гаранту", типа "бизнес кошмарят", может ответит.

[Елена_N]

Ну напишите им письмо с просьбой уточнить требование.

[werw33]

Ну напишите им письмо с просьбой уточнить требование.

кстати действительно вопрос...
может ли ФНС проверить налогоплательщика не в рамках камералки или выездной и как? вот таким вышеперечисленным образом? сославшись на существующий или нет запрос другой инспекции на встречку? если запрос указан и приложен--вопросов нет... а если нет..и просят ВАГОН документов например по ключевому покупателю? можно ли в рамках требования попросить и получить(на законных основаниях) поручение налоговой контрагента?

[Оляныч]

Вообще конечно налоговые оборзели с этими встречками.
У меня уже 3 встречная за год.
Теперь мне надо предоставить полный пакет документов по контрагенту за периоды 2014-2015 годы, а там их столько
У меня в описи 85 пунктов перечислено.
Вот жду картриджи чтоб копировать всю эту фигню.