×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22

    Беспроцентный займ от учредителя

    Здравствуйте!
    Помогите разобраться. Компания ООО на УСН (д-р) 15%.
    Компания организованная в августе 2016г.
    Для оплаты оборудования и оплаты прочих услуг, учредитель выдал займ беспроцентный.
    Каковы налоговые последствия?

    Если компания выдала займ беспроцентный учредителю, то возникает материальная выгода, с этим понятно. А в обратной ситуации?!
    Благодарю за помощь!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от mup Посмотреть сообщение
    Если компания выдала займ беспроцентный учредителю, то возникает материальная выгода, с этим понятно.
    Вы хотите сказать, что если организация, решением совета учредителей, выдала одному из учредителей беспроцентный заём, то учредитель должен уплатить с "возникшей материальной выгоды" подоходный налог? И как же здесь должна рассчитываться выгода, по банковскому проценту или по ставке рефинансирования?
    На мой взгляд, в обоих случаях это внутреннее дело компании - выдавать заём с процентами или без. Выдают же материальную помощь работнику, и тоже без процентов, а иногда и даже, страшно сказать, безвозмездную (например, в случае смерти родственника). Вот уж где материальная выгода возникает - а давайте с нее тоже налоги брать.

  3. #3
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Дир-бух Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что если организация, решением совета учредителей, выдала одному из учредителей беспроцентный заём, то учредитель должен уплатить с "возникшей материальной выгоды" подоходный налог? И как же здесь должна рассчитываться выгода, по банковскому проценту или по ставке рефинансирования?
    На мой взгляд, в обоих случаях это внутреннее дело компании - выдавать заём с процентами или без. Выдают же материальную помощь работнику, и тоже без процентов, а иногда и даже, страшно сказать, безвозмездную (например, в случае смерти родственника). Вот уж где материальная выгода возникает - а давайте с нее тоже налоги брать.
    Беспроцентный займ приведет к НДФЛ с матвыгоды Если компания предоставила беспроцентный займ сотруднику, у него появляется материальная выгода от экономии на процентах. С этой материальной выгоды компания должна удержать НДФЛ. C 1 января 2016 года поменялись правила расчета налога с матвыгоды. Как теперь считать налог, смотрите в статье "Беспроцентный заем: три ловушки при расчете НДФЛ с матвыгоды".
    Источник: http://www.rnk.ru/article/214851-qqk...ya-v-2016-godu

    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.

  4. #4
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Ситуация, на днях рассказал знакомый бухгалтер.
    Учредитель выдал займ на покупку оборудования в 2016г , проверка была в январе 2017 г, насчитали материальную выгоду учредителю и наказали сдать отчет по форме 3 НДФЛ + штраф в размере 1 тыс

    Поэтому и возник вопрос....
    Я не вижу ни каких выгод и считаю, что может выдать беспроцентный займ учредитель компании.

  5. #5
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Дир-бух Посмотреть сообщение
    И как же здесь должна рассчитываться выгода, по банковскому проценту или по ставке рефинансирования?
    Налоговики рассчитали по ставке рефинансирования.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    30.06.2016
    Сообщений
    212
    Цитата Сообщение от mup Посмотреть сообщение
    Ситуация, на днях рассказал знакомый бухгалтер.
    Учредитель выдал займ на покупку оборудования в 2016г , проверка была в январе 2017 г, насчитали материальную выгоду учредителю и наказали сдать отчет по форме 3 НДФЛ + штраф в размере 1 тыс
    Это извините бред. Учредитель дал в долг, а ему еще и мат. выгоду насчитали))))
    При выдаче учредителем беспроцентного займа никаких налоговых последствий не возникает. А вот если прощает долг, тогда да может возникнуть. Только у фирмы, а не у учредителя.

  7. #7
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,340
    Цитата Сообщение от mup Посмотреть сообщение
    Учредитель выдал займ на покупку оборудования в 2016г , проверка была в январе 2017 г, насчитали материальную выгоду учредителю и наказали сдать отчет по форме 3 НДФЛ + штраф в размере 1 тыс
    Оспаривайте, потому что это
    Цитата Сообщение от Kazachkov Посмотреть сообщение
    бред

  8. #8
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Kazachkov Посмотреть сообщение
    Это извините бред. Учредитель дал в долг, а ему еще и мат. выгоду насчитали))))
    При выдаче учредителем беспроцентного займа никаких налоговых последствий не возникает. А вот если прощает долг, тогда да может возникнуть. Только у фирмы, а не у учредителя.
    Я это понимаю, но мне вторят обратное, хотела посоветоваться.
    Спасибо!

  9. #9
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Оспаривайте, потому что это
    согласна, это не в моей компании)))
    Спасибо

  10. #10
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,340
    Цитата Сообщение от mup Посмотреть сообщение
    Для оплаты оборудования и оплаты прочих услуг, учредитель выдал займ беспроцентный.
    "Приобретатель мат. выгоды" по данному займу -юридическое лицо.

    Ст.41 НК: 1. В соответствии с настоящим Кодексом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" настоящего Кодекса.

    Порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа гл. 25 Налогового кодекса РФ не установлен.
    ( В ст.346,15 НК отсылочные нормы на 25 Главу НК).

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2010
    Сообщений
    467
    Здравствуйте! Скажите пожалуйста, может ли физ лицо, не имеющее никакого отношения к ооо (ОСНО) выдать беспроцентный займ этому ООО Огромное спасибо!! Или лучше, чтобы это сделал учредитель?
    P.S. Я только учусь)))

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,050
    Цитата Сообщение от Алевтинка Посмотреть сообщение
    может ли физ лицо, не имеющее никакого отношения к ооо (ОСНО) выдать беспроцентный займ этому ООО
    Может.

  13. #13
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Главное прописать все параметры займа правильно, лучше чтобы займ был менее года (краткосрочный), обязательно прописать, что он беспроцентный иначе при проверки насчитаю проценты.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,050
    Цитата Сообщение от mup Посмотреть сообщение
    лучше чтобы займ был менее года (краткосрочный)
    Необязательно.
    Мало ли как физик вздумал своими личными деньгами распорядиться?
    Дал в долг крупную сумму фирме свояка (или шурина) и без процентов.
    И чо?
    Никто (кроме жены и тещи) не вправе его осудить.

  15. #15
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Необязательно.
    Мало ли как физик вздумал своими личными деньгами распорядиться?
    Дал в долг крупную сумму фирме свояка (или шурина) и без процентов.
    И чо?
    Никто (кроме жены и тещи) не вправе его осудить.
    Если более 12 мес, то налоговая при проверке может насчитать проценты.
    Физику 13% , еще могут физику насчитать мат выгоду, которую он мог получить и не получил... Есть некие изменения в налоговом законодательстве которые до 2016 года позволяли выдавать такие займы. К сожалению ссылку на закон не могу дать, но можно поискать.
    Сама к сожалению ничего противоречивого найти не могу , пишут, что может давать физик беспроцентный займ, но пару бухгалтеров тоже говорили, что не могу, но обосновать не могут.
    Вот кое что нашла
    http://imeetepravo.com/nalogi/zaym-o...viya.html#h2_2
    Хочется услышать мнения других...
    У самой этих беспроцентных займов от учредителя много, не хочется попадать на налоговые риски.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,050
    Если читать рекламу многочисленных юридических фирм, то проще сразу медленно ползти на кладбище.
    В ст. 212 НК РФ ничего подобного я не нашел.
    А в ссылке говорится о каком-то законопроекте (а их очень много).
    Но если так боитесь, сделайте заем на 11 месяцев, а потом его пролонгируйте пару раз.
    А налоговики могут прицепиться к чему угодно, работа у них такая.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,050
    Цитата Сообщение от mup Посмотреть сообщение
    Физику 13%
    А вот это интересно. Я дал в долг свои личные деньги, да еще и с этого НДФЛ заплатить должен. Это какие юрысты до этого додумались?

  18. #18
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    А вот это интересно. Я дал в долг свои личные деньги, да еще и с этого НДФЛ заплатить должен. Это какие юрысты до этого додумались?
    вот так... и понимай как хочешь... видимо решили поиметь и за свои же...

  19. #19
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Если читать рекламу многочисленных юридических фирм, то проще сразу медленно ползти на кладбище.
    В ст. 212 НК РФ ничего подобного я не нашел.
    А в ссылке говорится о каком-то законопроекте (а их очень много).
    Но если так боитесь, сделайте заем на 11 месяцев, а потом его пролонгируйте пару раз.
    А налоговики могут прицепиться к чему угодно, работа у них такая.
    при пролонгации они переходят к долгосрочным, вроде бы, срок увеличивается ведь

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,050
    Цитата Сообщение от mup Посмотреть сообщение
    при пролонгации они переходят к долгосрочным, вроде бы, срок увеличивается ведь
    А это вы откуда взяли? Тоже рекламы начитались?

  21. #21
    Клерк Аватар для mup
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    22
    Server56, рекламу стараюсь не читать)))

  22. #22
    Аноним
    Гость
    При получении беспроцентного займа или займа под низкий процент необходимо иметь в виду следующее. В общем случае доходом организации при безвозмездном пользовании заемными средствами в силу ст. 41 НК РФ является экономия на процентах. Глава 25 НК РФ не устанавливает порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа. Поэтому при налогообложении прибыли материальная выгода для плательщиков не рассчитывается (Постановление Президиума ВАС РФ от 03.08.2004. N 3009/04, Письма Минфина России от 09.02.2015 N 03-03-06/1/5149, от 18.04.2012 N 03-03-10/38, Постановление ФАС Московского округа от 30.04.2009 N КА-А40/3318-09 по делу N А40-62908/08-4-307).
    Отмечу, что если учредителем-заимодавцем является физическое лицо, то при фактической выплате ему дохода в виде процентов организация выступает в роли налогового агента и обязана удержать и перечислить в бюджет НДФЛ (п. 4 ст. 226 НК РФ).

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •