Создание ОС хозяйственным способом

[Tesio]

Здравствуйте!
Кто сталкивался с проверкой, не могли бы подсказать, при создании ОС собственными силами, обязательно ли оформление Акт приема-передачи нефинансовых активов? Или хватит только Приходного ордера на приемку материальных ценностей? Смущает, что в последнем документе нет подписей комиссии, которая должна заверить что объект пригоден для работы. Также создание ОС происходит через вложения в основные средства, каким документом отразить движение средств через 106 счет? Можно отобразить эту операцию проходным ордером?

[ПНатальяВ]

Я думаю что все таки надо оформить Акт о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (код формы 0504101), так как в соответствии с 52Н:
"Акт о приеме-передаче (ф. 0504101) составляется при оформлении операций по приемке (передаче) имущества, относящегося к объектам нефинансовых активов, в том числе вложений в объекты недвижимого имущества."

Документом по Дт10631 - это акты на списание материальных запасов, и др.
Документом по Кт10631 - Акт о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (код формы 0504101)

[Tesio]

Скажите, пожалуйста, но в соответствии с данной фразой
"Акт о приеме-передаче (ф. 0504101) составляется при оформлении операций по приемке (передаче) имущества, относящегося к объектам нефинансовых активов, в том числе вложений в объекты недвижимого имущества."
мы должны данный документ составлять и при принятии к учету ОС приобретенных у сторонних организаций и поставленных по договору? то есть получается аж 3 документа ТОРГ-12, Приходный ордер и Акт приема-передачи нефинансовых активов?
А если оформлять Акт приема передачи при создании ОС собственными силами, нужно ли составлять Приходный ордер? Ведь это обязательный документ при принятии к учету материальных ценностей?

[VLDMR]

А если оформлять Акт приема передачи при создании ОС собственными силами, нужно ли составлять Приходный ордер? Ведь это обязательный документ при принятии к учету материальных ценностей?

А у Вас ОС из воздуха берется? Или какие то материальные ценности в процессе создания этого ОС используются?
Пример
строит кум Тыква домик. Собственными силами.
1. Для строительства своего домика кум Тыква купил 82 кирпича. Их нужно оприходовать, как Вы полагаете? Наверно ж Приходным ордером? Или как?
2. Собрать то он кирпичи собрал, складировал, но теперь их нужно выдать строителям со склада, как Вы полагаете? Наверно ж каким нибудь документом на списание материальных запасов, нет?
3. Строители домик строили-строили и наконец построили. Домик надо поставить на учет, как Вы полагаете? Наверно ж актом о приеме-передаче объектов нефинансовых активов, нет?

Как видите, и Приходный ордер задействован, и Акт на списание.. , и Акт о приеме-передаче...
вывод - читайте сказки про Чипполино.
Там все хозоперации с документами расписаны.

[ВласА]

Ну тогда уж читаем 52н до конца:

Учреждение в рамках формирования учетной политики вправе установить порядок применения Акта о приеме-передаче (ф.*0504101) при приобретении, безвозмездной передаче, продаже объектов нефинансовых активов.

По мне, так:
1.Принимаются к учету ОС на основании решения комиссии. Она установит, что это основное средство, определит срок службы. Это решение можно оформить протоколом, например. Тут у вас и подписи.
2. Далее приказ о постановке на учет ОС.
3. приходник.

[Tesio]

VLDMR, можно ссылку на сказки Чипполино?

построенный домик можно поставить на учет и с помощью приходного ордера или приходный ордер не может использоваться при создании ОС хоз. способом?

ВласА, а Вы каждый приход ОС на учет оформляете приказом?

[ВласА]

Tesio, нет, только созданные.
я к тому, что акт приема-передачи, на мой взгляд, оформлять в данном случае не обязательно.

[Tesio]

Интересно, я просто ни разу не оформлял приказ на принятие к учету ОС созданных хоз. способом, а на основании какого нормативного документа вы оформляете данный приказ? или это от политики учреждения зависит?

[VLDMR]

построенный домик можно поставить на учет и с помощью приходного ордера или приходный ордер не может использоваться при создании ОС хоз. способом?

Честно говоря, сам хотел бы посмотреть на приходный ордер на домик. Никогда не видел.
Вот приходный ордер на системник (собранный из комплектующих, тоже "типа изготовили ОС хозспособом" ) - да, видел. А на домик - ни разу.

В любом случае - Приходный ордер "при создании ОС" эт вряд ли.
Вот при поступлении (оприходовании) ОС на склад - эт совсем другое дело.

Разные документы. Чтобы оформить поступление уже готового НФА на склад и чтобы оформить изготовление этого самого НФА. Приходный ордер - он как бы для первого, а не для второго. Вас же, насколько я понимаю, больше интересует второе?

[ВласА]

Интересно, я просто ни разу не оформлял приказ на принятие к учету ОС созданных хоз. способом,

а не хоз.способом?

или это от политики учреждения зависит?

да.

[ПНатальяВ]

...

[ПНатальяВ]

По вопросу применения приходного ордера есть письмо :


МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 7 декабря 2016 г. N 02-07-10/72795
"Учитывая изложенное, наличие при поступлении в учреждение материальных ценностей первичных учетных документов - предусмотренных условиями договора (контракта) отгрузочных документов, оформленных надлежащим образом, является достаточным основанием для принятия к учету материальных ценностей.
При этом оформление дополнительного первичного учетного документа в виде Приходного ордера (ф. 0504207) не требуется."

Заместитель директора Департамента
бюджетной методологии
и финансовой отчетности
в государственном секторе
С.В.СИВЕЦ
07.12.2016

Аналогично можно построить ответ и по созданию ОС: "наличие при создании в учреждение материальных ценностей первичных учетных документов - Акта о приеме-передаче (ф. 0504101) предусмотренного учетной политикой, оформленных надлежащим образом, является достаточным основанием для принятия к учету материальных ценностей. При этом оформление дополнительного первичного учетного документа в виде Приходного ордера (ф. 0504207) не требуется."

[Аноним]

Основное предназначение Акта (ф. 0504101) – оформление передачи нефинансовых активов между учреждениями, учреждениями и юрлицами иных организационно-правовых форм (иными правообладателями):
при закреплении права оперативного управления;
передаче имущества в государственную (муниципальную) казну;
передаче имущества в качестве взноса в уставный капитал (имущественного взноса);
иных основаниях изменения правообладателя государственного (муниципального) имущества.
Таким образом, согласно Приказу № 52н в обязательном порядке Акт (ф. 0504101) оформляется только при передаче государственного (муниципального) имущества между разными правообладателями внутри госсектора.

[topalov]

Аноним, что сказать то хотели?

[ПНатальяВ]

Основное предназначение Акта (ф. 0504101) – оформление передачи нефинансовых активов между учреждениями, учреждениями и юрлицами иных организационно-правовых форм (иными правообладателями):
при закреплении права оперативного управления;
передаче имущества в государственную (муниципальную) казну;
передаче имущества в качестве взноса в уставный капитал (имущественного взноса);
иных основаниях изменения правообладателя государственного (муниципального) имущества.
Таким образом, согласно Приказу № 52н в обязательном порядке Акт (ф. 0504101) оформляется только при передаче государственного (муниципального) имущества между разными правообладателями внутри госсектора.

Вы процитировали первый абзац 52Н по форме 0504101... а второй?

[Искорка]

1.Принимаются к учету ОС на основании решения комиссии. Она установит, что это основное средство, определит срок службы.

вот-вот
а протокол, акт о приеме-передаче, акт обследования - в данном случае без разницы, если так определено в учетной политике.

Аналогично можно построить ответ и по созданию ОС...

Смело. Интересно, как бы это выглядело в возражениях на акт проверки.
Я бы не стала присваивать себе полномочия Минфина РФ по разъяснениям инструкций.