×
×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43

    Учет финансирования в АНО

    Коллеги, подскажите..

    Автономная некоммерческая организация.
    Бюджет финансирует соц. обслуживание граждан. Финансирование ведется исходя из периода предоставления комплексной соц. услуги. Период предоставления комплексной соц. услуги это: 1 человек * 1 мес (мес. – это период с 1-ого числа по последнее число месяца). Т.е., существует комплекс услуг, которые наша организация обязуется выполнить в месяц одному человеку. Каждый квартал Бюджет подсчитывает количество человек и количество дней в месяце, в которых данный человек находился на соц. обслуживании. На основании этого перечисляет субсидию. Сумма 1 человек*1 мес рассчитана по нормам, как бы усредненная величина.
    Суммы затрат на соц. обслуживание граждан (накопленные на сч. 20, сч. 26) никогда не совпадают с суммой предоставляемой нам субсидии. Т.е. иногда бюджетных средств не хватает, а иногда остается неиспользованный остаток.
    Целевое финансирование всегда должно закрываться «по нулям»?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,689
    Это надо условия смотреть в договоре с бюджетом, он же у вас должен быть

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Ну какие условия...? Цитата: "Целью финансирования является фин. обеспечение затрат получателя". Какие именно затраты в договоре не прописано. Перечисляется некая сумма на год на некое кол-во человек из расчета усредненной величины. Списываем полученные ср-ва на свои затраты: зпл, соц. выплаты, аренда, пр. услуги... и т.д. Бюджет пересчитывает полученные ср-ва из расчета норм (усредненной величины) и просит вернуть ден. ср-ва если не довыполнили условия, т.е. не обслужили некое кол-во человек. В итоге сумма возврата у нас не сходится.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Коллеги!! Хелп!! Может кто в теме?

  5. #5
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Извините, но у вас всё так абстрактно. Я, например, привык к конкретике. И тут никуда не попрёшь.

    АНО - организация, грубо говоря, полу-коммерческая. Т.е. если в корпоративной НКО существуют членские взносы. то в АНО какие-то др. ден. поступления. Какие они у вас?
    Последний раз редактировалось zas77; 24.02.2017 в 00:04.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    У нас субсидия из бюджета. Может и в правду я не толково описываю ситуацию.. Главный для меня непонятный вопрос вот в чем (пробую описать..): остаток субсидии на основании Соглашения мы должны вернуть, но расчет остатка Бюджета и наш расчет остатка не сойдется, т.к. он разный. Ибо Бюджет подсчитывает количество человек и количество дней в месяце (в году), в которых данный человек находился на соц. обслуживании «переводит» это в ден. эквивалент и просит вернуть. Сумма 1 человек*1 мес рассчитана по нормам, как бы усредненная величина. А наша организация рассчитывает сумму неиспользуемой субсидии, исходя из накоплений по сч. 20,26.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,689
    Kriss-Tina, а почему вы считаете не так, как считает бюджет? Раз такие условия они выдвигают, вы не можете их менять.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Kriss-Tina, а почему вы считаете не так, как считает бюджет? Раз такие условия они выдвигают, вы не можете их менять.
    Если хватит времени и терпения прочитать)), объясняю всё по порядку:

    Размер субсидии рассчитывается бюджетом таким образом: 1 получатель соц. услуг * 1 год (с 01.01-31.12) * 56 т.р. Предположили, что мы обслужим за год 5 получателей. Итого должно быть: 5получателей*56 т.р. = 280 т.р. на год. Но каждый из 5 получателей относятся к разным категориям получателей соц. услуг (не буду вдаваться в подробности, долго..), кому-то из них бюджет гарантирует 100% оплату соц. услуг (56 т.р. в год), а кому-то только 80% (75%, 70%..), остальное до 100% доплачивают сами получатели. Получаем от них денежные ср-ва в кассу, потом на рсч, как обычно (данные полученные ден. ср-ва аудиторы квалифицируют как доходы от предпринимательской деят-ти (выручка)), РАЗДЕЛЬНЫЙ УЧЕТ?!).
    Бюджет рассчитал, что мы получим от получателей 30 т.р. за год. Итого подписываем соглашение на: 280 т.р. – 30 т.р. = 250 т.р. на 2017 год (итого: 50 т.р. за год на одного получателя). Также есть еще одно НО: не все заказчики обслуживаются целый год, кто-то умирает, кто-то по др. причинам.

    Субсидия перечисляется раз в квартал. За 1 кв предположили, что мы будем обслуживать этих 5 получателей все 90 дн. в 1 кв, расчет субсидии за 1 кв: 50 т.р./365 дн*90дн*5получателей = 61643 руб.). После отчета за 1 кв рассчитывают субсидирование на 2 кв таким образом: подсчитывается сколько получателей обслуживалось и сколько дней за каждый месяц. Например, если один из 5-ти получателей находился на обслуживании в янв= 31 дн, в фев.=28 дн, а в марте=5 дн; итого 64 дн, то на него субсидия была перечислена с излишком, расчет субсидии бюджетом на следующий квартал по такому получателю в этом случае делается такой: 50 т.р. / 365 дн * 64 дн = 8767 руб. А изначально на него было перечислено 12328 руб (50 т.р./365 дн*90 дн), соот-но на 2 кв субсидию перечисляется меньше на 3561 руб (12328-8767). А если он еще и умер в марте, то на него субсидия на 2 кв не полагается вовсе. Итого субсидия на 2 кв 50 т.р./365дн*90дн*4получателя-3561 руб= 45,7 т.р.

    Также в соглашении имеет место следующее: «В случае получения Получателем от оплаты получателями услуг ср-в в объеме меньшем, чем рассчитано, объем субсидии увеличению не подлежит». А если мы получим больше, то должны будем излишне перечисленную сумму субсидии в конце действия соглашения.

    В самом соглашении такого большого расчета нет. Простыми словами это выглядит так: даем вам 250 т.р. на год на 5 получателей, перечисляем субсидию раз в квартал с учетом работы прошлого квартала; если вы получите денег от получателей меньше 30 т.р., мы вам это субсидией не возместим, а если больше 30 т.р., то верните в конце действия соглашения.

    Также прописано на основании какого положения они делают расчет субсидии, кот. процитирую:

    «6.4. Расчет объема субсидии определяется по следующей формуле:

    S = (Рнд x Снд x Тнд + Рсп x Ссп x Тсп) - П,

    где
    Рнд - количество получателей комплексных социальных услуг в форме социального обслуживания на дому;
    Снд - стоимость социального обслуживания на дому одного получателя комплексных социальных услуг в месяц, определяется исходя из утвержденных нормативных затрат на оказание соответствующей государственной услуги;
    Тнд - количество месяцев оказания комплексных социальных услуг в форме социального обслуживания на дому;
    Рсп - количество получателей комплексных социальных услуг в форме специализированного социально-медицинского обслуживания на дому;
    Ссп - стоимость специализированного социально-медицинского обслуживания на дому одного получателя комплексных социальных услуг в месяц, определяется исходя из утвержденных нормативных затрат на оказание соответствующей государственной услуги;
    Тсп - количество месяцев оказания комплексных социальных услуг в форме специализированного социально-медицинского обслуживания на дому;
    П - объем средств, планируемых к поступлению от потребителей комплексных социальных услуг на соответствующий финансовый год.

    Стоимость на одного получателя комплексных социальных услуг в месяц может изменяться при внесении изменений в нормативные правовые акты, устанавливающие требования к оказанию комплексных социальных услуг.»


    Мнение аудиторов: «Расходы по предпринимательской деятельности и по Субсидии учитывать отдельно, используя соответствующую аналитику по счетам 20 «Основное производство» и 26 «Общехозяйственные расходы». При этом необходимо обеспечить закрытие этих счетов в части коммерческой деятельности на счет 90.02, а в части некоммерческой деятельности - на счет 86.01.»

    Но тогда остаток субсидии на конец года у меня никогда не сойдется с бюджетом.

    Так вот, в связи со всем этим, я не представляю как мне все это закрепить в учетной политике так, что бы, как вы написали выше, считать также как и бюджет.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Также, хочу заметить, что мы некоммерческая организация и должны работать по разработанной нами смете. Т.е. получать ден. ср-ва на 86 счет и расходовать их по статьям затрат, указанных в смете, с 86 счета. Как же я тогда буду подгонять свой учет и под бюджет и под свою смету? Не понятно..

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,689
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете
    А не подскажите каким законом или положением вы это аргументируете. Чтобы мне для себя всё уяснить и с аудиторами поспорить))

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете
    Также в соглашении прописано: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому".
    Не пойму тогда почему нецелевое использование средств?

  13. #13
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    Как же я тогда буду подгонять свой учет и под бюджет и под свою смету?
    Вы должны превышать бюджетные ассигнования. Превышение отрицательно отразится на вашем бюджете (смете).
    Правильно рассчитывайте свои возможности. На то АНО и является предпринимательской организацией, чем существенно отличается от НК товариществ.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Вы должны превышать бюджетные ассигнования. Превышение отрицательно отразится на вашем бюджете (смете).
    Не совсем поняла: мы должны превышать и это отрицательно отразиться на нашем бюджете? Что вы имеете ввиду?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете
    Я так понимаю объяснения этому нет.., просто ваше мнение. Спасибо и за это. Но я не согласна)) Если кому-то это будет интересно))

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,689
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    Не пойму тогда почему нецелевое использование средств?
    Да потому что правила придумывает бюджет и считает он так, как считает нужным. Это его условия предоставления целевых средств и целевыми они считаются при условии соблюдения требований. Если Вам дают деньги, допустим, на программу А, а Вы потратите деньги на программу Б, то это тоже будет нецелевым использованием. Несмотря на то, что программа Б тоже ваша уставная деятельность.
    Кто же Вам даст право условия целевых средств пересматривать?

  17. #17
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    Не совсем поняла: мы должны превышать и это отрицательно отразиться на нашем бюджете? Что вы имеете ввиду?
    Извините, опечатка.
    Вы НЕ должны превышать бюджетных ассигнований.
    Эта опечатка сразу выявляется в последующей фразе: "Превышение отрицательно отразится на вашем бюджете"
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  18. #18
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Нецелевое использование средств я считаю спорным.
    Одно дело, если средства пошли на другую без финансирования из бюджета программу (статью расходов), а другое - когда по какой-то (возможно, даже, по уважительной причине) произошёл перерасход.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,689
    Так нет уважительной причины. Есть несоответствующий расчет целевых средств, представляемых бюджетом

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да потому что правила придумывает бюджет и считает он так, как считает нужным. Это его условия предоставления целевых средств и целевыми они считаются при условии соблюдения требований. Если Вам дают деньги, допустим, на программу А, а Вы потратите деньги на программу Б, то это тоже будет нецелевым использованием. Несмотря на то, что программа Б тоже ваша уставная деятельность.
    Кто же Вам даст право условия целевых средств пересматривать?
    1. Цитата из соглашения: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому (далее – граждане)."
    2. Мы не тратим деньги как вы пишите "дают деньги, допустим, на программу А, а Вы потратите деньги на программу Б", т.е. нам дали деньги на соц. обслуживание населения, а мы их потратили на транспортное обслуживание нас-я.., такого конечно нет. Население обслуживается, акты вып работ подписываются. Где здесь нецелевое использование?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так нет уважительной причины. Есть несоответствующий расчет целевых средств, представляемых бюджетом
    Вот в этот посте вы и ответили, что у нас НЕ нецелевое использование, а несоот-щий с бюджетом расчет. По-моему, это разные вещи.
    А почему не соот-щий? Потому что, я повторюсь, субсидия выдается на цель: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому (далее – граждане).", а расчет субсидии ведется из нормативов.

  22. #22
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    субсидия выдается на цель: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому (далее – граждане).", а расчет субсидии ведется из нормативов.
    Поддерживаю.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •