×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 56
  1. #1
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88

    Вопрос Куда можно ставить печать "Для документов" ?

    Подскажите пожалуйста, куда можно ставить печать "для документов" ?

    Основная печать у нас "невыездная", директор ее на руки никому не выдает. Пол года уговаривал сделать печать "для документов". Сделали- а куда ее ставить НЕЛЬЗЯ так и не определились.
    Печать официально зарегистрирована. Но хочу заранее обезопасить человека, у которого будет эта печать, и написать приказ (положение) в котором подробно расписать куда можно, а куда нельзя ставить такую печать, кто имет право "просить" поставить такую печать и на какие документы.

    может у кого то уже был подобный опыт - не напишете свои списки "опечатываемых" документов? И списки - куда точно нельзя ставить.
    К примеру акты выполненых работ, акты сверки задолженности, накладные, счета - можно ставить, или нет?
    А на принятые письма и извещения?

    Заранее спасибо !
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Куда угодно, кроме документов, где есть образец оттиска печати, т.е. банковских.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    89
    Цитата Сообщение от Abriel
    К примеру акты выполненых работ, акты сверки задолженности, накладные, счета - можно ставить, или нет?
    Ну а как же вы будете работать с этими документами без печати? Не можно, а нужно!

    А на принятые письма и извещения?
    Не знаю, на письма мы не ставим никогда. На извещения - только если просит транспортная компания, у всех разные пожелания.

    Я бы не разрешила ставить только на платежки, в чековую книжку, на договора.

  4. #4
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,127
    Не можно, а нужно!
    Юридическое значение имеет подпись, а не печать. Печать - это обычай, а не императивное требование.
    А на принятые письма и извещения?
    А зачем печать на принятых письмах???
    Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности (Б. Франклин)
    «Розовых бумажек в урне было почти столько же, сколько голубых, но сержант оставил только десять розовых и пополнил недостачу голубыми»

    Прежде чем задавать вопрос - проверь здесь, не отвечали ли на него раньше. Или воспользуйся поиском.
    Не уверен, как пишется слово - загляни в словарь.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    368
    Соглашусь со Stas®, только подпись (с расшифровкой) имеет юридическое значение.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.05.2004
    Сообщений
    701
    в законе об ООО, например, идет речь о том, что у ООО должна быть круглая печать и о том, что она должна содержать.
    если обратится к п.5 ст.185 ГК РФ, то печать - это обязательный реквизит доверенности, выдаваемой от имени юридического лица.
    я так полагаю, что если закон, иной правовой акт и соглашение сторон предусматривает скрепление печатью тот или иной документ, то на этом документе должна проставляться печать, речь о которой идет в п.5 ст.2 закона об ООО.
    а то, что ваша печать будет "для документов", то приведите пример, когда печать ставится не на документах. Банковская карточка - не документ?

    P.S. Документ - по законодательству РФ - материальный объект с зафиксированной на нем информацией в виде текста, звукозаписи или изображения, предназначенный для передачи во времени и пространстве в целях хранения и общественного использования. Документ обязательно содержит реквизиты, позволяющие однозначно идентифицировать, содержащуюся в нем информацию.
    лат.Documentum - письменное удостоверение.
    Последний раз редактировалось Lawyer; 24.08.2005 в 06:56.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    89
    Мне тоже нравится формулировка "для документов" . Иногда встречаются такие печати.
    Stas®, а как же накладные? Там же стоит МП.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от -Лиз-
    Иногда встречаются такие печати.
    Встречаются. И что c того??? Это уменьшает их значимость???

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Lawyer
    Банковская карточка - не документ?
    Документ
    Просто первоначальный вопрос, как понимаю, был о печати, отличной от той, что на банковской карточке.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    11.05.2004
    Сообщений
    701
    ну на лоб печать "для документов" точно ставить нельзя

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от -Лиз-
    Я бы не разрешила ставить только на платежки, в чековую книжку, на договора.
    Ну, предположим, на платежки и чековую книжку не Вы не разрешите, а не примет банк
    А на договора можно либо совсем не ставить, либо ставить любую печать, сути это не меняет

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Lawyer
    ну на лоб печать "для документов" точно ставить нельзя
    А что мешает??? Как раз подходящее место

  13. #13
    Обслуживающий Аватар для ToT
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,893
    Куда угодно, кроме документов, где есть образец оттиска печати, т.е. банковских.
    А уменя банковская карточка как раз заверена такой печатью. Причем Сбербанк. Выделывался банк совсем немного, мунуты две.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    11.05.2004
    Сообщений
    701
    Цитата Сообщение от BorisG
    А что мешает??? Как раз подходящее место
    Место-то подходящее, тока информации не несет никакой. ну совершенно!

  15. #15
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Цитата Сообщение от ToT
    А уменя банковская карточка как раз заверена такой печатью. Причем Сбербанк. Выделывался банк совсем немного, мунуты две.
    Так можно и на банковской карточке. Главное что б круглая, да и с обязательными реквизитами
    И потом этой же печатью платжки штамповать.



    Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 июня 2003 г. N 4829
    ------------------------------------------------------------------

    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    УКАЗАНИЕ
    от 21 июня 2003 г. N 1297-У

    О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ КАРТОЧКИ
    С ОБРАЗЦАМИ ПОДПИСЕЙ И ОТТИСКА ПЕЧАТИ

    (в ред. Указания ЦБ РФ от 25.03.2004 N 1403-У)
    8. Образец оттиска печати юридического лица (обособленного подразделения), проставляемый клиентом в Карточке, должен соответствовать печати, которую имеет клиент согласно его учредительным документам (положению об обособленном подразделении), иным документам и федеральным законам, устанавливающим требования к печатям юридических лиц.



    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ УКАЗАНИЯ БАНКА РОССИИ
    ОТ 21.06.2003 N 1297-У "О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ КАРТОЧКИ
    С ОБРАЗЦАМИ ПОДПИСЕЙ И ОТТИСКА ПЕЧАТИ"
    7. Должен ли банк при принятии карточек с образцами подписей и оттиска печати проводить проверку гербовых печатей на соответствие их требованиям Государственного стандарта Российской Федерации ГОСТ Р 51511-2001 "Печати с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации. Форма, размеры и технические требования" (принят и введен в действие Постановлением Госстандарта России от 25.12.2001 N 573-ст)? Следует ли рассматривать включение слов, не предусмотренных ГОСТом, в печать как противоречие ГОСТу и вправе ли банк в таком случае отказать клиенту в принятии карточек при условии, что основные данные о юридическом лице (наименование, ИНН, ОГРН) отражены в печати верно?
    В соответствии с п. 8 Указания образец оттиска печати юридического лица (обособленного подразделения), проставляемый клиентом в карточке с образцами подписей и оттиска печати, должен соответствовать печати, которую имеет клиент согласно его учредительным документам (положению об обособленном подразделении), иным документам и федеральным законам, устанавливающим требования к печатям юридических лиц.
    Согласно подпункту 26 п. 6 Положения о Государственном комитете Российской Федерации по стандартизации и метрологии (далее - Госстандарт России), утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.05.1999 N 498, Госстандарт России устанавливает порядок осуществления государственного надзора за соблюдением обязательных требований государственных стандартов, а также организует проведение указанного контроля и надзора.
    Положением об организации и осуществлении государственного контроля и надзора в области стандартизации, обеспечения единства измерений и обязательной сертификации, утвержденным Правительством Российской Федерации от 16.05.2003 N 287, предусмотрено, что данный контроль и надзор включают в себя в том числе государственный контроль и надзор за соблюдением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями обязательных требований государственных стандартов к продукции (товарам), работам и услугам.

    Исходя из изложенного банкам не следует отказывать в приеме карточки с образцами подписей и оттиска печати в случае несоответствия печати ГОСТу.

  16. #16
    Клерк Аватар для Просто бухгалтер
    Регистрация
    19.05.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    687
    Цитата Сообщение от Abriel
    Печать официально зарегистрирована.
    Просветите пожалуйста, а что значит "официально зарегистрирована" ?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    89
    BorisG

    Встречаются. И что c того? Это уменьшает их значимость?
    А я не знаю. Но себе такую печать "Для документов" я заказывать бы не стала - факт. Меня смущает формулировка "Для документов" отсутствием в ней смысла. Так и хочется сказать: конечно, для документов, для чего же еще?

    Ну, предположим, на платежки и чековую книжку не Вы не разрешите, а не примет банк
    Вопрос автора был в том, куда им запретить ставить эту "Для документов". Логично было бы запретить ставить туда, куда ее ставить не надо по разным причинам (не примут, не их дело и т.д.)

    А на договора можно либо совсем не ставить, либо ставить любую печать, сути это не меняет
    Суть в том, что эта "Для документов" печать может быть в руках у черт знает кого, кому в договорах делать нечего. Запретить ставить ее на договора - значит как-то разграничить полномочия держателей разных печатей, что не помешает.

    Кстати! Недавно (недавно!) попалась одна накладная с печатью, на которой значилось: "Для накладных и счетов-фактур"

  18. #18
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88
    BorisG, то есть в принципе эту печать можно и на договора ставить?
    Сама печать сделана точь в точь как оригинальная (со всеми реквизитами), только под названием организации надпись - для документов.
    Смысл в том, что нам нужна 2-ая печать, которой можно заверять документы, потому как 1-ая очень часто не доступна, а на руки ее не отдают.
    Директор боится, вдруг за его спиной кто нить поставит печать на договор о продаже имущества или платеж какой нить без его ведома сделает.
    Поэтому и была высказана мысль - сделать печать, отличную от оригинала, с определенными "полномочиями"! Что бы можно было ее шлепать куда угодно, кроме договоров и банковских документов.
    Вот сегодня еще возник вопрос-можно ли ей заверять копии документов, на которых стоит ксерокопия оригинальной печати?

  19. #19
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Кстати! Недавно (недавно!) попалась одна накладная с печатью, на которой значилось: "Для накладных и счетов-фактур"
    Повсеместная практика, где склад далеко отнесен от офиса.
    У нас в конторе , например, были печати "Склад №..", "Для накладных", просто штампики и т.д. Основную печать ставили на договора и акты, банковские документы, отчетные документы, важные исходящие ......

  20. #20
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88
    -Лиз-, Я имел ввиду, что какую юридическую силу имеет печать, отличная от "оригинальной", которая у нас где то там зарегистрированна и в каких то уставах (или еще где) пропечатана?
    или наличие на печати реквизитов и огрн делает ее "действующей" печатью? (может и не так выразился - к примеру у нас есть печать-штам, на котором просто в круге название организации и больше ничего - ставят на всякие "неважные" письма).
    Для принятой корреспонденции есть штамп с название организации.

  21. #21
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Для принятой корреспонденции есть штамп с название организации.
    Это уже внутренние украшения.

  22. #22
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88
    stas®, а на принятых письмах - к примеру нам из ЖЭКа и Мосгортепло присылают всякие извещения с курьером, так они их сразу присылают с распиской о доставке и получении, на котомрой должен расписаться представитель организации с доверенностью на это + поставить печать.

  23. #23
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88
    Цитата Сообщение от -Лиз-
    Мне тоже нравится формулировка "для документов" . Иногда встречаются такие печати.
    Stas®, а как же накладные? Там же стоит МП.
    А почему такая печать не катит? К примеру у нас есть несколько отделений, в которых свои печати. Просто на каждой под названием организации стоит номер от 1 до 5.
    Что, такая печать не действительна?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Abriel
    stas®, а на принятых письмах - к примеру нам из ЖЭКа и Мосгортепло присылают всякие извещения с курьером, так они их сразу присылают с распиской о доставке и получении, на котомрой должен расписаться представитель организации с доверенностью на это + поставить печать.
    А в этом случае мы ставим штамп с названием организации, ее адресом и ИНН. Еще никто печать при доставке писем не требовал

  25. #25
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88
    Цитата Сообщение от Просто бухгалтер
    Просветите пожалуйста, а что значит "официально зарегистрирована" ?
    Я не знаю как регистрируются печати, но как мне сказал тот, кто ее делал - печать где то надо регистрировать.
    Просто у нас есть несколько штампиков наших "субподрядчиков" - которые "просто сделаны" по факсовой копии. А есть пара печатей которые вообще сделаны на компьютере и с распечатки уже их "в натуре" сделали. не уверен даже, что такие фирмы существуют.

  26. #26
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88
    Цитата Сообщение от -Лиз-
    BorisG

    А на договора можно либо совсем не ставить, либо ставить любую печать, сути это не меняет
    Суть в том, что эта "Для документов" печать может быть в руках у черт знает кого, кому в договорах делать нечего. Запретить ставить ее на договора - значит как-то разграничить полномочия держателей разных печатей, что не помешает.
    Вот именно для "разграничения полномочий" и сделали эту печать. Потому как "оригинал" директор не выпускает из своих рук, а пропечатывать всякие другие бумажки - очень нужно.

    Цитата Сообщение от -Лиз-
    Кстати! Недавно (недавно!) попалась одна накладная с печатью, на которой значилось: "Для накладных и счетов-фактур"
    Ну и правильно ! Что бы человек, которому доверили такую печать не подписал "за директора" какой нить договор и не поставил на него эту печать, а ставил бы ее только на счета-фактуры и накладные"! %)

  27. #27
    Зануда Аватар для Abriel
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    88
    Фикус, а у нас требуют, что бы подпись директора и печать организации была. Или кто то по доверенности вместо директора. Причем на этом документе с их стороны тоже подпись директора и печать, которой они нам платежные требования через банк отправляют.

  28. #28
    Главпух Аватар для Mela
    Регистрация
    11.08.2005
    Сообщений
    956
    а вот вообще вопрос: а для чего такая печать? ведь по сути обыкновенная печать и ставится на документы...
    имеет смысл делать печать: "для актов и накладных" - это понятно что и зачем
    Человек, помоги себе сам (с)

  29. #29
    позитивист Аватар для Denn1
    Регистрация
    16.08.2005
    Адрес
    Ufa
    Сообщений
    104
    Так я не понял главного! Будет ли действетельный договор пропечатанный печатью "для накладных"? С условием что в банке и в учредительных документах печать такая же, но без "для накладных".

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    11.05.2004
    Сообщений
    701
    Цитата Сообщение от Denn1
    Так я не понял главного! Будет ли действетельный договор пропечатанный печатью "для накладных"? С условием что в банке и в учредительных документах печать такая же, но без "для накладных".
    опять же требования законодательства к печати организации сводятся к наличию следующих реквизитов: полное фирменное наименование на русском языке и указание на место нахождения общества.
    однако, я бы завернул договор, скрепленный печатью контрагента "для накладных".
    почему? а во избежании рисков
    но! принял бы договор вообще без печати, если наличие оной не предусмотрено законом или договоренностью сторон

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •