×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Посоветуйте ,как быть.

    Посоветуйте ,как быть.
    Гребаный банк (слов нет иных, простите) не пропустил платежку на з/пл. Не та очередность платежа. При этом НДФЛ уже ушел. Пишу отзыв платежного поручения. Отправляю другое с верной очередностью. Платежка висит. В техподдержку не пробиться, время банковского дня истекает.
    Потом приходит отказ на отзыв п/п, ибо оно уже принято. Хорошо. Посылаю отзыв на повторно отправленное п/п с комментарием,что отзываю ввиду отказа на отзыв первоначального. ОБЕ платежки на з/пл висят и не уходят.
    Дозваниваюсь в техподдержку, посылают к оператору. Оператор не доступен. Банк-Клиент выводит ОТЗЫВ обеих платежек. Банковский день закрыт.((((
    Слов нет.
    В общем ,НДФЛ ушел, а з/пл нет. Мы попали? Или как-то можно обыграть для налоговой? У меня 1 человек. Могу я оформить получение з/пл через кассу сегодняшним днем (формально), завтра уйдет перечисление по б/налу, а потом якобы возврат этих средств обратно в кассу завтрашним же днем?
    Или это утопия?)
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Как нас запугали. не вижу ничего страшного перечислите з/плату на след день в 6НДФЛ покажите когда ушел НДФЛ тогда и з/плата (на сегодня налоговики еще не отслеживают даты по банку)

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как нас запугали. не вижу ничего страшного перечислите з/плату на след день в 6НДФЛ покажите когда ушел НДФЛ тогда и з/плата (на сегодня налоговики еще не отслеживают даты по банку)
    Разве они не видят даты по банку?
    Это ж их "хлеб"...)) Словить расхождения в ндфл и з/пл, если удастся... Хотя по мне полный бред это несоответствие дат - из своих средств , не из своих...
    Главное перечислено и человек ими не попользовался лишний день)))

  4. #4
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Разве они не видят даты по банку?
    Как они увидят дату выплаты зарплаты? Онлайн доступа к счетам в кредитных организациях пока нет.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не вижу ничего страшного
    +1.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Как они увидят дату выплаты зарплаты? Онлайн доступа к счетам в кредитных организациях пока нет.
    +1.
    Тоня, а разве они не мониторят р/с? Откуда ж они видят поступления? Однажды нам прислали вопрос,что дескать поступления были,а НДС нулевка сдан. ( у нас просто поступления по ЕНВД были - физики платили на р/с).

    И еще вопрос. А как по поводу камералки (если тьфу.тьфу на них))) захотят проверить? Мы же им должны будем предъявить либо платежную ведомость.либо выписку банка? У нас на карту перечисление. Получается выписка. А там дата будет позже...

    Я не докапываюсь.) Я хочу быть готова во всеоружии.)

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Я бы распечатала скрины из клиент-банка, где видны отказы и приложила их вместе с пояснительной запиской, если (когда) возникнут вопросы.
    Ну и позвонила бы в налоговую, спросила что как лучше оформить в данной ситуации. Они, по идее, должны знать как в таких ситуациях действовать (хотя это от налоговой зависит, увы).

  7. #7
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а разве они не мониторят р/с?
    Смотря, что вы понимаете под словом "мониторят". Тыкнуть кнопку и увидеть движение по счету они не могут. Читайте 86-НК. Отправлять "мотивированный запрос" из-за копеек, когда
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня 1 человек.
    возни больше.

  8. #8
    Клерк Аватар для С.В
    Регистрация
    13.11.2016
    Сообщений
    379
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    перечислите з/плату на след день в 6НДФЛ покажите когда ушел НДФЛ тогда и з/плата (на сегодня налоговики еще не отслеживают даты по банку)
    Я бы сделал также.
    Как-то несколько лет назад, я вообще в суммах между сотрудниками ошибся, в следующем месяце ошибку исправил, а в отчетности (2-НДФЛ) показал так, как должно быть.

    Вот если бы НДФЛ пошел позже срока, тогда да, были бы проблемы. А так - максимум пояснение потом сдадите, если вообще налоговая что-то спросит по этому поводу. У них сейчас и без этого проблем со взносами хватает.
    Люди делятся на два типа: одни решают проблемы, другие пытаются их не создавать.
    There is no future

  9. #9
    Клерк Аватар для С.В
    Регистрация
    13.11.2016
    Сообщений
    379
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А как по поводу камералки (если тьфу.тьфу на них))) захотят проверить? Мы же им должны будем предъявить либо платежную ведомость.либо выписку банка? У нас на карту перечисление. Получается выписка. А там дата будет позже...
    Скажете, опечатались. Просто здесь нет состава преступления - а значит нет наказания. Можете только немного времени потерять. Обидно, конечно, если будет такое, но прошлое уже не изменить.
    Люди делятся на два типа: одни решают проблемы, другие пытаются их не создавать.
    There is no future

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2017
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от С.В Посмотреть сообщение
    Как-то несколько лет назад,
    ключевые слова..))))

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2007
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Сообщений
    134
    Ну можно наверное так: взять займ учредителя в кассу и выдать зп, а на карту отправить возврат займа.

  12. #12
    Аноним
    Гость

    Письмо ФНС от 29 сентября 2014 г. N БС-4-11/19716@

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Посоветуйте ,как быть.
    Гребаный банк (слов нет иных, простите) не пропустил платежку на з/пл. Не та очередность платежа. При этом НДФЛ уже ушел. Пишу отзыв платежного поручения. Отправляю другое с верной очередностью. Платежка висит. В техподдержку не пробиться, время банковского дня истекает.
    Потом приходит отказ на отзыв п/п, ибо оно уже принято. Хорошо. Посылаю отзыв на повторно отправленное п/п с комментарием,что отзываю ввиду отказа на отзыв первоначального. ОБЕ платежки на з/пл висят и не уходят.
    Дозваниваюсь в техподдержку, посылают к оператору. Оператор не доступен. Банк-Клиент выводит ОТЗЫВ обеих платежек. Банковский день закрыт.((((
    Слов нет.
    В общем ,НДФЛ ушел, а з/пл нет. Мы попали? Или как-то можно обыграть для налоговой? У меня 1 человек. Могу я оформить получение з/пл через кассу сегодняшним днем (формально), завтра уйдет перечисление по б/налу, а потом якобы возврат этих средств обратно в кассу завтрашним же днем?
    Или это утопия?)
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

    ПИСЬМО
    от 29 сентября 2014 г. N БС-4-11/19716@

    О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ
    Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке применения штрафных санкций с учетом положений пункта 9 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в случае перечисления налоговыми агентами налога на доходы физических лиц ранее даты фактической выплаты доходов физическим лицам, и сообщает следующее.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 24 Кодекса налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.
    В соответствии с пунктом 4 статьи 226 Кодекса налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
    Согласно пункту 6 статьи 226 Кодекса налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках.
    В соответствии с пунктом 9 статьи 226 Кодекса уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается.
    Согласно пункту 5 статьи 24 Кодекса за неисполнение или ненадлежащее исполнение возложенных на него обязанностей налоговый агент несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный Кодексом срок суммы налога налоговым агентом, образует состав налогового правонарушения, предусмотренного статьей 123 Кодекса, и влечет ответственность в виде взыскания штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.
    Необходимо отметить, что в указанном случае отсутствует факт неперечисления в бюджет суммы налога, в связи с чем не возникает задолженности перед бюджетом.
    Таким образом, в действиях налоговых агентов отсутствует состав правонарушения, установленного статьей 123 Кодекса, поскольку данной статьей предусмотрена ответственность налоговых агентов за неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению.
    Вместе с тем в настоящее время складывается неоднозначная судебная практика по рассматриваемому вопросу на уровне судов федеральных округов: в пользу налоговых органов - постановления Федерального Арбитражного суда Уральского округа от 03.12.2013 N Ф09-13260/13, Федерального Арбитражного суда Московского округа от 29.06.2012 N А41-29929/11; в пользу налогоплательщиков - постановления Федерального Арбитражного суда Северо-Западного округа от 10.12.2013 N А56-16143/2013, от 04.02.2014 N А26-3109/2013.
    По мнению ФНС России, в рассматриваемой ситуации, следует учитывать позицию Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, выраженную в Постановлении от 23 июля 2013 г. N 784/13.
    В силу положений пункта 4 статьи 24, подпункта 1 пункта 3 статьи 44, подпункта 1 пункта 3 статьи 45 Кодекса обязанность налогового агента по перечислению налога считается исполненной с момента предъявления в банк поручения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующий счет Федерального казначейства денежных средств со счета в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа.
    Учитывая, что в платежных документах счет Федерального казначейства указан правильно и сумма налога, удержанная предприятием с доходов, выплаченных сотрудникам обособленных подразделений, находящихся на территории поименованных муниципальных образований, поступила в бюджетную систему Российской Федерации, исходя из смысла статьи 45 Кодекса налог считается уплаченным, то есть у предприятия отсутствует задолженность по налогу на доходы физических лиц.
    В этой связи Президиумом Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации признаны правомерными выводы суда первой инстанции о признании недействительным решения инспекции в части начисления сумм пеней за несвоевременную уплату налога на доходы физических лиц в бюджеты названных муниципальных образований.

    Действительный государственный советник
    Российской Федерации 2 класса
    С.Л. БОНДАРЧУК

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    26
    Истерия по поводу ндфл доходит уже до маразма,
    "Как нас запугали. не вижу ничего страшного перечислите з/плату на след день в 6НДФЛ покажите когда ушел НДФЛ тогда и з/плата (на сегодня налоговики еще не отслеживают даты по банку) "
    -считаю самым верным выходом из ситуации.
    ничего они пока не увидят в камералке, проверяет машина, а не человек. Доступа к вашему банк-клиенту у них нет, как правильно указали вам нужен спец запрос.
    Единственное чего можно опасаться это выездной, но сейчас суды давят все-таки таких проверяющих. последняя Судебная практика почти вся на стороне налогоплательщика еще в более тяжёлых случаях чем у вас.
    А у вас логика защиты такая (только статьи надо найти), фактическая дата получения дохода уже есть зп начислена это последний день месяца, значит исчислить ндфл вы уже могли , налоговые агенты как обычные налогоплательщики могут платить ндфл заранее если сформирована база и можно посчитать налог.Что касается из своих или не своих средств, фраза и судебного дела: А40-128534/14- Действительно согласно п.9 ст.226 НК РФ уплата за счет средств агента не допускается . Это значит, что уплата ндфл за счет налогового агента будет иметь место , только тогда когда ндфл уплачивается н/а не за налогоплательщика а вместо него, то есть при выплате дохода ндфл исчисляется и уплачивается в бюджет но не удерживается н/а из дохода налогоплательщика. Согласитесь здравая мысль. А у вас все нормально вы в итоге все удержали.
    Просто лично я очень надеюсь что налоговикам надоест проигрывать дела и наконец мы увидим какие то человеческие разъяснения и с этим абсурдом будет покончено. Тем более вот в декабре было обнадеживающее интервью по этому поводу
    http://www.gazeta-unp.ru/news/15720-...hchih-platejey

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Посоветуйте ,как быть.
    Гребаный банк (слов нет иных, простите) не пропустил платежку на з/пл. Не та очередность платежа. При этом НДФЛ уже ушел. Пишу отзыв платежного поручения. Отправляю другое с верной очередностью. Платежка висит. В техподдержку не пробиться, время банковского дня истекает.
    Потом приходит отказ на отзыв п/п, ибо оно уже принято. Хорошо. Посылаю отзыв на повторно отправленное п/п с комментарием,что отзываю ввиду отказа на отзыв первоначального. ОБЕ платежки на з/пл висят и не уходят.
    Дозваниваюсь в техподдержку, посылают к оператору. Оператор не доступен. Банк-Клиент выводит ОТЗЫВ обеих платежек. Банковский день закрыт.((((
    Слов нет.
    В общем ,НДФЛ ушел, а з/пл нет. Мы попали? Или как-то можно обыграть для налоговой? У меня 1 человек. Могу я оформить получение з/пл через кассу сегодняшним днем (формально), завтра уйдет перечисление по б/налу, а потом якобы возврат этих средств обратно в кассу завтрашним же днем?
    Или это утопия?)
    Прекратите панику. НИЧЕГО страшного не случилось. Работа бухгалтера считается нервной из-за того, что некоторые бухгалтеры на ровном месте видят себе проблемы.

    1. ИФНС по этому поводу не возбудится.
    2. Если суммы большие и какие-то проблемы все-таки начнутся (что маловероятно), Ваша организация в суде выиграет.

    Если бы Вы уплатили НДФЛ до даты начисления з/пл, то да, были бы проблемы. Не надо ничего финтить с займами и прочей ерундой. Вот тут Вы как раз будете нарушать Закон о БУ. А сейчас пока нарушений нет.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Прекратите панику.

    Если бы Вы уплатили НДФЛ до даты начисления з/пл, то да, были бы проблемы. Не надо ничего финтить с займами и прочей ерундой. Вот тут Вы как раз будете нарушать Закон о БУ. А сейчас пока нарушений нет.
    Полностью согласна , но даже в том случае если ндфл заплатили ранее даты начисления-это как минимум спорный момент и компаниям удается отстоять в суде как раз и такие варианты тоже.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •