Недостоверные данные в ЕГРЮЛ

[Оляныч]

Всем здравствуйте.
Ситуация следующая: по ТКС получила письмо из ИФНС следующего содержания (все переписывать не буду, много очень): "При анализе сведений в ЕГРЮЛ в отношении юр. лица установлено наличие сведений о "массовом" директоре, "массовом" учредителе, либо недостоверности сведений об юр. адресе".
Я подозреваю что вся проблема в юр. адресе, потому что в Уставе адрес прописан как МО, г. Химки, в выписке ЕГРЮЛ тоже такой же адрес, но в уставе еще есть пункт о почтовом адресе с улицей и домом.
Вчера я ездила в налоговую и разговаривала с исполнителем данного письма, но толком она мне ничего не объяснила, забрала копию устава и мой номер телефона, сказала ждите звонка.
Хотелось бы у вас спросить, чем это может грозить, заставят нас вносить изменения в устав?
А если мы не хотим никакие изменения вносить, что нам за это будет?

[Leila]

Хотелось бы у вас спросить, чем это может грозить, заставят нас вносить изменения в устав?

В уставе место нахождения указывается с точностью до муниципального образования. А вот в ЕГРЮЛ должен быть указан полный адрес. Возможно вас не нашли по адресу, указанному в ЕГРЮЛ или собственник адреса не подтвердил ваше там нахождение.

А если мы не хотим никакие изменения вносить, что нам за это будет?

В письме ИФНС, наверняка, отразила последствия. Кратенько последствия внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений:
1. Административная ответственность по ч. 4 ст. 14.25 КоАП РФ (представление недостоверных сведений о юридическом лице в орган, осуществляющий государственную регистрацию влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 5 000 до 10 000 рублей).
2. В соответствии с п. 6 Постановления Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 61, при наличии информации о том, что связь с юридическим лицом по адресу, отраженному в ЕГРЮЛ, невозможна (представители юридического лица по адресу не располагаются и корреспонденция возвращается с пометкой «организация выбыла», «за истечением срока хранения» и т.п.), регистрирующий орган после направления этому юридическому лицу (в том числе в адрес его учредителей (участников) и лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности) уведомления о необходимости представления в регистрирующий орган достоверных сведений о его адресе и в случае непредставления таких сведений в разумный срок может обратиться в арбитражный суд с требованием о ликвидации этого юридического лица (пункт 2 статьи 61 ГК РФ, пункт 2 статьи 25 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ);
3. В соответствии с пп. «ф» п. 1 ст. 23 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ, отказ в государственной регистрации допускается, в числе прочего, и в случае, если в регистрирующий орган представлены документы для включения сведений об учредителе (участнике) юридического лица либо о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, в отношении лиц:
являющихся лицами, имеющими право без доверенности действовать от имени юридического лица, в отношении которого в едином государственном реестре юридических лиц содержится запись о недостоверности сведений об адресе юридического лица, за исключением случаев, когда на момент представления документов в регистрирующий орган истекли три года с момента внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц;
являющихся участниками общества с ограниченной ответственностью, владеющими не менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего количества голосов участников данного общества с ограниченной ответственностью, в отношении которого в едином государственном реестре юридических лиц содержится запись о недостоверности сведений об адресе юридического лица, либо имеется неисполненное решение суда о ликвидации указанного юридического лица, за исключением случая, когда на момент представления документов в регистрирующий орган истекли три года с момента внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц.
Т.е. вышеуказанные лица в течение 3-х лет не смогут стать участниками и руководителями других юр. лиц.

[Оляныч]

В уставе место нахождения указывается с точностью до муниципального образования. А вот в ЕГРЮЛ должен быть указан полный адрес. Возможно вас не нашли по адресу, указанному в ЕГРЮЛ или собственник адреса не подтвердил ваше там нахождение.

Спасибо вам за предоставленную информацию.
Как-то странно получается, нас регистрировали в 2002 году, деятельность начала вестись в 2010 г. До этого момента ни разу не возникало вопросов о местонахождения нашей организации, хотя нами постоянно запрашивались выписки из ЕГРЮЛ, теперь почему-то возник вопрос по поводу адреса.
Отчетность нами сдается, налоги платятся, не понимаю какие могут быть к нам претензии, да и в связи с чем? Выездную хотят устроить?

[Leila]

До этого момента ни разу не возникало вопросов о местонахождения нашей организации, хотя нами постоянно запрашивались выписки из ЕГРЮЛ, теперь почему-то возник вопрос по поводу адреса.

Сейчас это массово. Если собственник не подтвердил, что вы находитесь по данному адресу или территориальная налоговая не нашла вас по указанному в ЕГРЮЛ адресу (а это очень часто происходит, если не указан номер помещения), то налоговая может предпринять соответствующие меры (и не важно, как давно и насколько усиленно вы работаете).

[Оляныч]

А вот интересно, как быть с письмом ФНС №ГД-4-14/52 от 11.01.2016 г.?
Там сказано, что: "Из положений п. 2 ст. 54 ГК РФ в редакции ФЗ от 29.06.2015г. №209-ФЗ, действующей с 29.12.2015 г. следует, что место нахождения юр. лица определяется по месту его государственной регистрации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования)".
Значит получается что указание в ЕГРЮЛ адреса "МО, г. Химки" не является нарушением законодательства?

[Leila]

Значит получается что указание в ЕГРЮЛ адреса "МО, г. Химки" не является нарушением законодательства?

Не получается.
Оляныч, если почитаете первоисточник, т.е. п.п. 2 и 3 ст. 54 ГК РФ, лучше поймете различия в понятиях "место нахождения" и "адрес юридического лица, указываемый в ЕГРЮЛ".
Если, цитируемый Вами пункт 8 Письма ФНС России от 11.01.2016 № ГД-4-14/52, прочитаете дальше первого абзаца, тоже это увидите.

[Оляныч]

Не получается.
Оляныч, если почитаете первоисточник, т.е. п.п. 2 и 3 ст. 54 ГК РФ, лучше поймете различия в понятиях "место нахождения" и "адрес юридического лица, указываемый в ЕГРЮЛ".
Если, цитируемый Вами пункт 8 Письма ФНС России от 11.01.2016 № ГД-4-14/52, прочитаете дальше первого абзаца, тоже это увидите.

Спасибо. Буду разбираться, видимо придется перерегистрацию делать и переходить в другую фнс.

[Leila]

Буду разбираться, видимо придется перерегистрацию делать и переходить в другую фнс.

Да, лучше отразить в ЕГРЮЛ такой адрес, по которому будет без проблем связаться с обществом.
И разберитесь, почему директор и участник "массовые".

[Оляныч]

Да, лучше отразить в ЕГРЮЛ такой адрес, по которому будет без проблем связаться с обществом.
И разберитесь, почему директор и участник "массовые".

Обязательно. Спасибо.

[_Саша_]

Здравствуйте! У нас похожая ситуация. Вчера получили уведомление о вызове в ИФНС для составления протокола об административном правонарушениив связи с непредставлением сведений о юрлице предусмотренные пп "в", п.1 ст.5 Закона 129-ФЗ, а именно сведений о адресе постоянно действующего исполнительного органа. Позвонив в ИФНС я узнала что был рейд проверочный по нашему адресу и нас тут "не нашли". Дело в том, что вся наша улочка это промзона, где находится куча предприятий включая газпром, и у всех один и тот же адрес. Так исторически сложилось. Мы тут зарегистрированы и фактически находимся каждый день с утра до вечера. Никакого рейда мы не видели. Нам грозят: на первый раз наложить штраф 5000, на второй 10000, на третий дисквалифицировать директора. От нас требуют что бы мы внесли изменения в гос. регистрационные данные указав конкретный номер помещения где мы находимся, как прописано у нас в договоре аренды. В договоре аренды у нас несколько помещений по указанному адресу, директор не сидит на одном месте - какое из них указывать ? Также не понятно- на каком правовом акте основано требование налоговиков указать такие подробности? На мой вопрос вразумительного ответа в ИФНС по телефону я не получила, в 129-ФЗ не нашла. Есть ли у нас шанс уйти от наказания в виде штрафа, ведь мы находимся по указанному адресу?

[Leila]

Также не понятно- на каком правовом акте основано требование налоговиков указать такие подробности?

Ну, например, п. 14.2.05.60 Приложения № 1 к Письму ФНС России от 31.01.2014 № СА-4-14/1645@.

[Свечков]

Пусть попробуют исключить! У наших тоже "появились сведения" об отсутствии организации по адресу регистрации. Звоню: откуда сведения? Ответ: да ходили к вам, нету там вас, не нашли. Это в отдельно стоящем здании? Где никого больше нет? В звонок, говорю, западло было позвонить?

[Leila]

Ответ: да ходили к вам, нету там вас, не нашли.

Это сплошь и рядом. И ведь не факт, что ходят.

[_Саша_]

Результат рейда должен быть чем подтвержден? Протоколом?

[_Саша_]

Leila, спасибо большое.
Остается открытым вопрос - имеем ли мы право указать детальный адрес на основании договора аренды? Ведь при этом номер офиса будет чисто внутренним элементом адреса, который не зафиксирован в свидетельстве на право собственности нашего арендодателя, проблема нашего уличного тупика остается прежней. Найти нас по номеру офиса не смогут.Почта в этот офис не приходит. Вся почта забирается непосредственно в почтовом отделении. Все здания пром зоны в которой мы сидим официально имеют один и тот же адрес. Наш арендодатель озадачился вопросом присвоения адреса каждому зданию, но это не скоро будет.

[bona mens]

Остается открытым вопрос - имеем ли мы право указать детальный адрес на основании договора аренды?

Не только право имеете, но и по нынешним требованиям ФНС просто обязаны внести номер офиса. Сейчас без офиса не зарегистрируют даже.