На основании чего действует ИП с 2017 года (оформление договора)

[Chester56RUS]

Здравствуйте! Вопрос по оформлению договора. Повторно зарегистрировался в качестве ИП. Раньше при разработке формы типового договора я в начале указывал, что действую на основании свидетельства о гос. регистрации в качестве ИП. В этом году после регистрации не имею на руках свидетельство, ибо отменили. На основании чего мне теперь действовать? Листа записи ЕГРИП чтоли? И что указывать в договоре - действую на основании листа записи ? Спасибо заранее за ответ!

[Над.К]

Chester56RUS, Вы действуете на основании собственной правоспособности. Никогда Вы не действовали на основании свидетельства, это заблуждение

[Chester56RUS]

Ну допустим, ну а в договоре что посоветуете указывать? Раньше было:

Индивидуальный предприниматель Иванов Иван Иваныч, действующий на основании свидетельства о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя от 23.04.2012 г. серия 33 номер 333333, ОГРНИП 333333333333333, именуемый в дальнейшем «Исполнитель"...

И народ то уже к этому привык.

[Над.К]

Да не надо никаких оснований. Ну напишите ОГРНИП (рег.номер в реестре ЕГРИП), который присваивается при регистрации ИП

[Chester56RUS]

То есть получается что то типа:

Индивидуальный предприниматель Иванов Иван Иваныч (ОГРНИП 333333333333333), именуемый в дальнейшем «Исполнитель"...

Спасибо большое за подсказку!

[degna]

ОГРНИП (рег.номер в реестре ЕГРИП),

выписку из ЕГРИП к договору можно приложить?

[saigak]

выписку из ЕГРИП к договору можно приложить?

можно, а зачем? или знак "?" лишний?

[OxyD]

При открытии р/сч ИП в банке заполняются заявление, договор и др., там везде "на основании...". Мне они просто без № и даты написали Свидетельства о регистрации (которого нет). На мой вопрос что это не очень правильно махнули рукой.
Я думаю, что правильно в таких случаях (когда заполняешь шаблоны) писать "на основании записи в ЕГРИП № ____________ от "__"___2017г." (№ записи в реестре и ОГРНИП одно и то же, дата записи в реестре - дата регистрации ИП)

[Над.К]

OxyD, ИП является физическим лицом и действует на основании своей правоспособности, как все граждане в нашей стране. Свидетельство только бумажка и никаких основанияй для подписания договора физическому лицу не дает.
Это у гендиректора в организации бывают основания действовать от имени другого лица - организации, за которую он и подписывает договор

[OxyD]

Над.К, Вы правы, но в данном случае физлицо имеет особенность - он ИП, поэтому "основание" уточняется для подтверждения легальности его предпринимательской деятельности в соответствии с п.1 ст.23 ГК.

[Над.К]

о в данном случае физлицо имеет особенность - он ИП, поэтому "основание"

Эта особенность никак не сказывается на праве подписывать договоры.

[OxyD]

Окей, давайте будем писать в договорах: "ИП Такойто, действующий на основании собственной правоспособности"

[Константин_50]

Окей, давайте будем писать в договорах: "ИП Такойто, действующий на основании собственной правоспособности"

OxyD, а в Ваших договорах с юрлицами указано на каком основании действуют эти лица, например, на основании свидетельства о регистрации или записи в ЕГРЮЛ?

[Над.К]

Окей, давайте будем писать в договорах: "ИП Такойто, действующий на основании собственной правоспособности"

Да не надо ничего писать про основания. Только и всего

[saigak]

OxyD, а в Ваших договорах с юрлицами указано на каком основании действуют эти лица, например, на основании свидетельства о регистрации или записи в ЕГРЮЛ?

Ну юрлицо само не действует, от его имени действует физлицо (руководитель) обычно на основании устава, где прописаны его права или на основании доверенности.
А физик он сам по себе.

[OxyD]

OxyD, а в Ваших договорах с юрлицами указано на каком основании действуют эти лица, например, на основании свидетельства о регистрации или записи в ЕГРЮЛ?

Конечно указано, в реквизитах договора ИНН КПП ОГРН и др. Я не понимаю - в чем криминал указать в преамбуле договора номер и дату записи в ЕГРИП, а в реквизитах ИНН, адрес ИП и прочее? Он что, станет вдруг ничтожным? Или мне не нужно было подписывать договор с банком до тех пор, пока он не переделает "шапку" договора или искать другой "умный" банк? Конечно, я согласна с Над.К. (я её очень уважаю как специалиста, читаю Клерк лет 10, и уже 100 раз пожалела что написала здесь), свои договоры нужно составлять правильно. Но ведь не будешь же как Дон Кихот бороться с ветряными мельницами и требовать переделывать типовые договоры (прошу не цепляться, что таких нет, они есть в гос.учреждениях, банках и подобн.). Кроме того, я изначально написала: "я думаю..." Это мое личное мнение, и я его никому не навязываю. Но если это мое мнение категорически противоречит законодательству, крайне опасно для использования - то так и напишите, если нет - мы спорим о "пустом мешке"

[Константин_50]

А физик он сам по себе.

А вот не всегда. Например, от моего имени в отношениях с банком действует мое физлицо. И действует оно именно на основании свидетельства (которое сейчас уже не выдают). Более того, оно является моим бенефициарным владельцем, о чем ему приходится регулярно сообщать банку под угрозой закрытия расчетного счета.

Конечно указано

Вам повезло. А вот мне банк в тексте ДБО не хочет сообщать, на каком же основании он действует.

[Аноним]

Я пишу так "действующего на основании записи в ЕГРИП о приобретении статуса индивидуального предпринимателя под ГРН № 300000000000000 от 06.03.2017г."

[Аноним]

Кто может помочь с проверкой правильности составления договоров? Недавно открыл ИП, не могу разобраться во всём...с преамбулой тоже есть вопросы...напишите электронную почту, кто может уделить немного времени. Буду благодарен.

[Аноним]

Я пишу так "действующего на основании записи в ЕГРИП о приобретении статуса индивидуального предпринимателя под ГРН № 300000000000000 от 06.03.2017г."

Спасибо! Единственный ответ по существу...

[Над.К]

Аноним, ответ по существу вот этот

не надо никаких оснований.

Потому что запись в ЕГРИП никаким образом не дает права подписывать гражданско-правовые договоры. У физлица это право есть и без записи. И очень жаль, что обсуждение в этой теме так эту простую мысль до Вас и не донесло ((

[Аноним]

Я пишу так "действующего на основании записи в ЕГРИП о приобретении статуса индивидуального предпринимателя под ГРН № 300000000000000 от 06.03.2017г."

Я примерно также пишу:
"Индивидуальный предприниматель Предпринимателев Предприниматель Предпринимателевич, действующий от своего имени на основании записи в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей (ЕГРИП) о приобретении физическим лицом статуса индивидуального предпринимателя от ХХ.ХХ.2017 г. за государственным регистрационным номером (ГРНИП) ХХХХХХХХХХХХХХХХ, именуемый в дальнейшем <...>"
И по поводу комментариев выше, по поводу правомочности, я считаю, что когда в договоре пишут "действует на основании" подразумеваются действия уполномоченного сотрудника от лица кого-то (например, по доверенности того же ИП) на заключение договора или в случае с самим ИП он действует от себя лично, НО в части осуществления коммерческой деятельности в целом, а не просто заключения договора. Т.е. эту фразу конечно можно опустить в договоре, т.к. она подразумевается и изначально шапке, а потом в реквизитах договора обозначается, но лично я указываю. А договор физ.лицо (тот же ИП как простое ФЛ) конечно может заключать (недвижимость продать или авто, но он этот договор заключает как ФЛ и соответственно реквизиты указывает ФЛ - типа счет в банке), но в данном случае он осуществляет именно предпринимательскую деятельность, на которую должны быть основания и за которые он соответственно будет отчитываться. К примеру для участия в торгах не всегда могут принимать участие ФЛ (не зарегистрированные как ИП), а ИП как субъект малого/среднего и т.п. предпринмательства может). Вывод: я считаю что нужно различать ФЛ и ИП как разные сущности в юридическом плане.

[Над.К]

НО в части осуществления коммерческой деятельности в целом, а не просто заключения договора.

Нда, с юридической точки зрения очень смешно ))

Вывод: я считаю что нужно различать ФЛ и ИП как разные сущности в юридическом плане.

Эта, пардон, сущность одна и та же. Вы всерьез думаете, что если ИП перестанет быть ИП он не будет отвечать за то, что наработал во время предпринимательства? И долги не должен будет по договору отдавать? И ему никто денег не заплатит?

[Сергей Голубев]

я считаю что нужно различать ФЛ и ИП как разные сущности в юридическом плане.

а в медицинском плане это называется "раздвоение личности", а это уже серьёзно