×
×
+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 166
  1. #91
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2008
    Сообщений
    69
    Тавита, ну так льготой получается не воспользовались раз зарегистрировали ККМ.
    Не оборот алкоголя спецнорма, а установленная законом 171-ФЗ обязанность применения ККМ.

  2. #92
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2013
    Сообщений
    1,780
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    С каких пор оборот алкоголя стал спецнормой к применению ККТ?
    приоритет специальных норм права (ФЗ-171) над общими (ФЗ-54) закреплено Постановлением Пленума Высшего арбитражного суда № 47 п.13 от 11.07.2014 "О некоторых вопросах практики применения арбитражными судами Федерального закона «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции»".

  3. #93
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    2,440
    Не торгуйте алкоголем - и не будет необходимости использовать ККТ.
    Еще раз на пальцах: по 54-ФЗ - преференции, но 171-ФЗ обязывает при реализации алкоголя.
    Вывод: можно применять ККТ только по обязанности - то есть при реализации алкоголя. Продал пиво + селедку - на пиво выдал чек ККТ + за селедку просто взял деньги (ту или товарный - если попросили 0

  4. #94
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,061
    Цитата Сообщение от in vino veritas Посмотреть сообщение
    обязанность применения ККМ.
    .... при продаже алкоголя.
    Прочитайте пункт дословно. Была бы другая формулировка - другое дело.

  5. #95
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2008
    Сообщений
    69
    Тавита, с радостью бы согласилась. Но меня смущает, что 54-ФЗ перечисляет отдельно льготируемые виды деятельности, но для спецрежимов нет оговорок. Получается, что раз не можешь воспользоваться льготой, то применяй ко всему.
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    Была бы другая формулировка - другое дело.
    Не может там быть другой формулировки, в сферу регулирования 171-ФЗ попадает только алкоголь.

  6. #96
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,061
    Тут ещё прикольнее. У нас в некоторые дни запрещено торговать алкоголем. А в ближайшее время нельзя будет и по выходным. Буду пробивать все товары в обычные дни. а в выходные работать без ККМ
    Я уже выше написал задачу - сформулировать обоснование неприменения ККТ ИП на ЕНВД до 01.07.2018 года.
    Пот пункт того самого постановления.
    13. Исходя из абзаца первого пункта 6 статьи 16 Закона организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие в установленном порядке розничную продажу алкогольной продукции в городских поселениях, должны иметь для таких целей в том числе контрольно-кассовую технику.
    При применении данной нормы необходимо учитывать, что она устанавливает особые требования в сфере розничной продажи алкогольной продукции, в связи с чем является специальной по отношению к положениям Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (далее — Закон N 54-ФЗ).
    Поэтому в указанной сфере не подлежит применению, в частности, норма пункта 2.1 статьи 2 Закона N 54-ФЗ, согласно которой организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 НК РФ, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

    "абзаца первого пункта 6 статьи 16 Закона". Такого уж нет. Но теперь, как я понимаю, надо ссылаться но новую редакцию 171ФЗ.
    А там совсем по другому... Там нет "организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие в установленном порядке розничную продажу алкогольной продукции"
    Видимо надо всё же какое то грандиозное разъяснение, уж не знаю кого, по этому поводу, а так можно и язык сломать.

  7. #97
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2008
    Сообщений
    69
    Я не понимаю почему ФНС не торопится с разъяснениями.. Сами не знают или это якобы очевидно?)) Мне в трех местных налоговых на словах дали разные ответы.

  8. #98
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,506
    Цитата Сообщение от in vino veritas Посмотреть сообщение
    Мне в трех местных налоговых на словах дали разные ответы.
    неудивительно
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

  9. #99
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    203,390
    Цитата Сообщение от in vino veritas Посмотреть сообщение
    Но меня смущает, что 54-ФЗ перечисляет отдельно льготируемые виды деятельности, но для спецрежимов нет оговорок.
    Нет у спецрежимов никаких льгот. Есть право, установленное законом 290-ФЗ не применять ККТ до определенного срока. И это право никоим образом не отменяет закон 171-ФЗ. Закон 171-ФЗ всего лишь обязывает применять ККТ при продаже алкоголя
    Никаких проблем тут не вижу. Алкоголь пробиваете, остальное нет (если самим не нужен контроль за продавцами, например).

  10. #100
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2008
    Сообщений
    69
    Над.К, спасибо за внимание к вопросу. Т.е. по Вашему мнению, во времена старой редакции 54-ФЗ можно было поставить на учет ККМ плательщику ЕНВД (без алкоголя) по собственному желанию и применять ее только, например к бакалее, а по остальным группам товаров не применять без штрафных санкций?

  11. #101
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,061
    . В информационном бюллетене Управления оперативного контроля ФНС https://www.nalog.ru/html/sites/www....ewsletter1.pdf
    написано следующее:
    «А еще через год, 1 июля 2018 году, мы будем рады видеть в рядах пользователей ККТ предпринимателей, которые сейчас не обязаны применять ККТ, а именно: плательщики ЕНВД и патента, а также занятых в сфере услуг.
    Надо сказать, что многие из таких предпринимателей сейчас добровольно применяют кассовые аппараты, так как это удобно для внутреннего учета и снижает риск злоупотреблений со стороны персонала.
    А пока не наступили определенные законодателем сроки, можно подумать о применении нового порядка в добровольном режиме. Тем более что ответственность за его нарушение в добровольном режиме отсутствует».

    Раньше о добровольном режиме не было и речи.
    На своей конференции я задавал вопрос, что будет если ИП на ЕНВД сейчас поставит ККТ и зарегистрирует, но не будет полностью соблюдать 54ФЗ, а из-за обучения продавцов, не полной базы товаров, ремонта ККТ, за эти нарушения его оштрафуют? Ответ был - нет. Пока не наступил срок по новому закону, нарушений нет.
    Логично. Срок не наступил- с чего штраф?

  12. #102
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    203,390
    Цитата Сообщение от in vino veritas Посмотреть сообщение
    Т.е. по Вашему мнению, во времена старой редакции 54-ФЗ можно было поставить на учет ККМ плательщику ЕНВД (без алкоголя) по собственному желанию и применять ее только, например к бакалее
    Это несколько нелогично, так скажем. Но ничего не мешало плательщику ЕНВД иметь ККТ и пробивать на нем товар, который под ЕНВД не попадет (моторное масло, к примеру).
    В обсждаемом случае плательщики ЕНВД и ПСН имеют право не применять ККТ до 1 июля 2018 года, но у них есть обязанность применять ККТ по определенной группе товаров. Вот за неприменение ККТ при продаже алкоголя и могут штрафовать, потому что это нарушение закона. А откуда взяться нарушению, если не пробивают чеки по другим товарам?

  13. #103
    Клерк
    Регистрация
    07.06.2008
    Сообщений
    69
    Хм.. спасибо) Стало как-то спокойнее.

  14. #104
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2015
    Сообщений
    47
    А где ккт онлайн покупать? Заказала в мск у прямых партнеров Дримкас Вики Микро. Говорят минммум 3 недели , а сейчас у них поставки только за декабрь. Хорошо думаю тогда пк и 1С, с фн тоже не достать. Причем везде 100% предоплата.. Теперь что черную шторку в маге на пиво повесить? Или на склад убрать? А если проверка , как обьяснить, что ккм в пути..... весело.
    может кто знает где купить? Самый сезон на пиво, выручку терять не хочется

  15. #105
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,061
    У нас сказали. даже не по секрету, что мы понимаем ситуацию и, если предъявите документы о заказе, оплате, договора и т.п. выпишем предупреждение на первый раз. А когда будет второй? Вопрос...

  16. #106
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    278
    Рядом с алкоголем почти всегда и сигареты продают, поэтому задам вопрос здесь.
    А сигареты на ЕНВД мы должны пробивать по ККМ? мы сейчас не пробиваем.
    1. да должны всегда
    2. должны с 01.07.2017
    3. должны с 01.07.2018 вместе со всем остальным товаром

  17. #107
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,061
    Тут ещё нет
    4. с 31 марта 2017г.
    Последний раз редактировалось МалИП; 22.03.2017 в 12:34.

  18. #108
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2013
    Сообщений
    1,780
    Цитата Сообщение от varip Посмотреть сообщение
    Рядом с алкоголем почти всегда и сигареты продают, поэтому задам вопрос здесь.
    А сигареты на ЕНВД мы должны пробивать по ККМ? мы сейчас не пробиваем.
    1. да должны всегда
    2. должны с 01.07.2017
    3. должны с 01.07.2018 вместе со всем остальным товаром
    если бы не было алкоголя, то для тех кто ранее был освобожден от касс (ЕНВД), сигареты надо пробивать через кассу с 01.07.18. Но при наличии алкоголя на этот вопрос в разных налоговых отвечают по разному, один вариант-если есть алкоголь, то и весь остальной товар на этой точке пробивать с 01.07.17, второй вариант- остальной товар не обязательно пробивать, а только алкоголь.

    Исключений для подакцизных товаров в статье 7 пункт 9(N 290-ФЗ) нет, т.е. согласно этого пункта, те кто имел ранее право работать вообще без касс, то они могут при торговле сигаретами и дальше не использовать кассу до 01.07.2018
    Последний раз редактировалось deklarant_; 22.03.2017 в 12:39.

  19. #109
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,061
    Цитата Сообщение от deklarant_ Посмотреть сообщение
    то и весь остальной товар на этой точке пробивать с 01.07.17
    да что там с 01.07.2017 , не слабо и с 31.03.2017 если у НИ мнение пробивать всё, раз есть ККТ.

  20. #110
    Клерк Аватар для А_Б_Полосин
    Регистрация
    01.08.2015
    Сообщений
    305
    Я отказался о пива и всего что связано с спиртным :-), теперь жду стремительного падения продаж. Пока нету.

  21. #111
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2017
    Сообщений
    2

    Контрольно кассовая техника

    я все что можно перепробовал. Это ж не первый переливаемый контроллер. даже с флехи попробовал - мало ли, мож семерка подгаживает. В том-то и дело, что разворачивается система, в конце концов в 00 выходит, а принтер его не видит. Кетай голимый.

  22. #112
    Клерк Аватар для А_Б_Полосин
    Регистрация
    01.08.2015
    Сообщений
    305
    И вот осталось несколько дней до блекаута по пиву. Государство издало неисполняемый закон. Выполнить его невозможно по причине самого же государства, не выполнить по причине государства тоже нельзя.
    Стой там иди сюда. Что есть на сегодня по слухам в разных регионах, почему в закон влез ФСРАР, и вообще почему, что, и как ?

  23. #113
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,506
    *я не пойму, о каких проблемах и очередях на кассы речь?
    Понадобилось срочно купить кассу - на сайте Атола много-много партнеров, и у них кассы есть - как с ФН внутри, так и по отдельности

  24. #114
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    2,440
    Цитата Сообщение от А_Б_Полосин Посмотреть сообщение
    почему в закон влез ФСРАР,
    Да не влез он. Просто совпали (точнее - последовали одна за другой) 2 даты:
    1. с 01 февраля прекратили регистрацию ККТ с ЭКЛЗ
    2. с 31 марта все продавцы любого алкоголя обязаны применять ККТ.
    То есть те, кто не подсуетился ДО 01 февраля - вынуждены иметь машину исключительно только онлайн.
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    и у них кассы есть
    Пообещать - не сделать... В Москве - возможно (хотя в последний месяц просто не мониторила). Но приятельница оплатила (по системе комплексного обслуживания, с установкой ЭКЛЗ и последующей заменой на онлайн) еще в сентябре - попросила чисто физически привезти ей аппарат... ну так - пусть под попой стоит...Сказали - не раньше 10 мая
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  25. #115
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,506
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Пообещать - не сделать... (
    В понедельник понадобилась, сегодня уже привезут

  26. #116
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    2,440
    Повезло Ну и потом - ведь машины тоже разные, нам только одна модель нужна...
    Я своих достала еще о прошлом годе - так под нас тупо держал одну машину в резерве.... На всякий пожарный - потому что нам надо неожиданно срочно вчера..
    Mmmaximmm, у Вас вроде общепит? С RK уже работаете на онлайн? Просто интересно...
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  27. #117
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,506
    Ещё нет, сегодня только кассы привезут, как установят, так и начнём

  28. #118
    Клерк Аватар для А_Б_Полосин
    Регистрация
    01.08.2015
    Сообщений
    305
    В Курске нет, только обещания от 1 до 3 месяцев

  29. #119
    Клерк Аватар для А_Б_Полосин
    Регистрация
    01.08.2015
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    *я не пойму, о каких проблемах и очередях на кассы речь?
    Понадобилось срочно купить кассу - на сайте Атола много-много партнеров, и у них кассы есть - как с ФН внутри, так и по отдельности
    Потому что Атолл один из допущенных производителей ФН. А мне Атолл вообще не нравиться после приставки для ЕГАИС, полно других производителей. Они дискриминированы.

  30. #120
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,061
    Цитата Сообщение от А_Б_Полосин Посмотреть сообщение
    Они дискриминированы.
    наверно "дискредитированы"? Если б были дискриминированы - пропали бы - было б лучше.

+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •