×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309

    Покупка алкоголя для производства готовой продукции

    Планируем покупать алкоголь для производства готовой продукции. Поставщик отказался нам продавать алкоголь, так как мы не подключены к ЕГАИС.
    Правильно ли я понимаю, что нам не нужна ЕГАИС и не нужно отчитываться по алкогольной продукции?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Нужен ЕГАИС и нужно отчитываться

    Если вам бутылка рома нужна, чтобы 100 ромовых баб испечь, не проще ли купить эту бутылку с соседнем магазине?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Mmmaximmm, спасибо за ответ. Правильно ли я понимаю, что если мы купим алкоголь как частное лицо и пустим в производство, то не нужно отчитываться по алкоголю?

  4. #4
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    То не нужно, частные лица не отчитываются)

  5. #5
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Только покупку в приходах не отражайте

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    То не нужно, частные лица не отчитываются)
    ключевое слово в моем посте - использование алкоголя в производстве

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Только покупку в приходах не отражайте
    что значит не отражать? Алкоголь идет по рецептуре.

  8. #8
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Ну, в тот период, когда у нас лицензии не было, алкоголь из рецептур (на бумаге) убирали

    И сейчас, если левая кега пива куда прикатится, ну не ставят её на приход

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Mmmaximmm, у нас другая ситуация. При чем здесь лицензия и мой вопрос? Алкоголь указан в составе продукции и в названии продукта.

  10. #10
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Я в пример свою ситуацию привела. Нам была нужна лицензия. И в производство алкоголь тоже шёл. Пока не было лицензии, алкоголь покупали в соседнем магазине, но в рецептуре не ставили.
    Если вам принципиально, чтобы он в рецептуре стоял, видимо, придётся покупать официально через ЕГАИС. И алкогольную декларацию скорее всего тоже сдавать придётся

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2013
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    1,986
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    Планируем покупать алкоголь для производства готовой продукции. Поставщик отказался нам продавать алкоголь, так как мы не подключены к ЕГАИС.
    Правильно ли я понимаю, что нам не нужна ЕГАИС и не нужно отчитываться по алкогольной продукции?
    По ЕГАИС:
    N 171-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
    2.1. Указанное в абзаце восьмом пункта 2 настоящей статьи требование не распространяется на учет объема:
    4) закупки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в целях использования их в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве неспиртосодержащей продукции либо в технических целях или иных целях, не связанных с производством и (или) оборотом (за исключением закупки) этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции;

    Вопрос: У кого можно закупить алкогольную продукцию для использования в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий? Можно ли использовать алкогольную продукцию, закупленную в розничном магазине, при производстве кондитерских изделий? Нужно ли декларировать закупку такой алкогольной продукции? Как указанные поставки должны отражать в декларациях поставщики?

    Ответ: В соответствии со статьей 506 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
    Таким образом, организация, использующая алкогольную продукцию в целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием, вправе закупить такую алкогольную продукцию в организации, осуществляющей ее поставку.
    При этом следует отметить, что в соответствии с пунктом 1 статьи 492 ГК РФ по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
    Таким образом алкогольная продукция, приобретенная по договору розничной купли-продажи в организации, осуществляющей ее розничную продажу, может быть использована только для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью и не может быть использована в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий для продажи.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 14 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" организации, осуществляющие производство и (или) оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей пищевой продукции, обязаны осуществлять учет и декларирование объема их производства и (или) оборота.
    Формы деклараций и Правила представления деклараций об объеме производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, об использовании производственных мощностей, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 09.08.2012 № 815.
    Порядок заполнения деклараций об объеме производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, об использовании производственных мощностей и классификаторов видов продукции (далее – Порядок) утвержден приказом Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка от 23.08.2012 № 231.
    Организации, закупившие алкогольную продукцию для ее использования в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий у организации – производителя или организации оптовой торговли, отражают закупку в соответствии с пунктами 6.2 и 9.2 Порядка: в декларации № 4 - "Об объеме использования алкогольной и спиртосодержащей продукции":
    в графе 6 "от производителей Российской Федерации" - объем продукции, поступивший от производителей Российской Федерации, в соответствии с сопроводительными документами;
    в графе 7 "от оптовых организаций Российской Федерации" - объем продукции, поступивший от оптовых организаций Российской Федерации, в соответствии с сопроводительными документами;
    в декларации № 7 - "Об объеме закупки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 20 "объем закупленной продукции";
    Объем поставленной алкогольной продукции в адрес организации, использующей ее в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий организациями производителями алкогольной продукции и оптовыми организациями отражается в соответствии с пунктами 5.2, 7.2, 8.2 Порядка:
    в декларации № 3 – "Об объеме производства и оборота алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 11 "другим организациям";
    в декларации № 5 – "Об объеме оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 19 "Прочий расход";
    в декларации № 6 - "Об объеме поставки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 20 "объем поставленной продукции".

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    deklarant_, спасибо за развернутый ответ. Правильно ли я понимаю, что в случае покупки алкогольной продукции на организацию необходимо подключение к ЕГАИС? А если мы покупаем как частное лицо, то не имеем право использовать в производстве?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Коллеги, кто поможет в моей ситуации? Как правильно поступить? Если мы покупаем как частное лицо алкоголь, то имеем ли право мы его использовать в производстве?

  14. #14
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    Коллеги, кто поможет в моей ситуации? Как правильно поступить? Если мы покупаем как частное лицо алкоголь, то имеем ли право мы его использовать в производстве?
    вопрос, что за производство, если вы печете ромовые бабы по 100 штук в день, вряд ли кто сунется их состав проверять

    Хотя по всем правилам, даже в общепите, точнее в общепите особенно, все входящие продукты, весь входящий алкоголь, должны быть сертифицированы. К каждой накладной куча сертификатов. Технологическая карта должна быть. Прейскурант. Состав блюд должен соответствовать тому, что там написано.
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Mmmaximmm, вам есть что сказать по моему вопросу?

  16. #16
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    Mmmaximmm, вам есть что сказать по моему вопросу?
    если вы хотите указать в составе продукции алкоголь, особенно в составе пищевой продукции, то покупать как частное лицо нельзя
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  17. #17
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Ст. 10 Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1, если ваш покупатель "гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд"


    Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора...


    сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов, в случае, если содержание указанных организмов в таком компоненте составляет более девяти десятых процента), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством Российской Федерации;
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  18. #18
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Если речь о промышленных товарах, то см. Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Нашел информацию следующего содержания:

    если ЮРЛИЦО (производство или общепит без разницы) закупает у Юрлица то оно ОБЯЗАНО подключится в части закупки к ЕГАСИС не зависимо от того что оно делает с ним дальше- хранит, реализует или сами потребляют. Если ФИЗЛИЦО закупает алкоголь в рознице, то никакого подключения не нужно, но закупать как физик чревато вопросами от Роспотреба.

    Вопрос касательно покупки как ФИЗЛИЦО - почему возможны вопросы от Роспотребнадзора? Ведь частному лицу выдают чек со штрих кодом о том, что алкоголь сертифицированный.

    Или какие-то другие документы должны быть для Роспотреба? Какие, подскажите, пожалуйста. С алкоголем никогда не сталкивался.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Цитата Сообщение от deklarant_ Посмотреть сообщение
    По ЕГАИС:
    N 171-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
    2.1. Указанное в абзаце восьмом пункта 2 настоящей статьи требование не распространяется на учет объема:
    4) закупки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в целях использования их в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве неспиртосодержащей продукции либо в технических целях или иных целях, не связанных с производством и (или) оборотом (за исключением закупки) этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции;
    Только сейчас вчитался в пост. Спасибо. А как нам покупать на организацию если у нас нет ЕГАСИС и она нам ее ставить не обязательно?

  21. #21
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    Или какие-то другие документы должны быть для Роспотреба? Какие, подскажите, пожалуйста. С алкоголем никогда не сталкивался.
    К каждой накладной прилагают сертификаты, копии ГТД, ТТН, физлицам в магазине это не дают. Ну Роспотребу нужны сертификаты
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    А как нам покупать на организацию если у нас нет ЕГАСИС и она нам ее ставить не обязательно?
    Попробуйте доказать это оптовику. Они ни с чем выходящим за рамки не хотят связываться.
    У нас был случай - оптовик привез не ту бутылку. Мы можем вернуть ее через ЕГАИС? Конечно, да! Оптовик сказал - да идите вы лесом, можете ее не оплачивать, только не возвращайте.
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  22. #22
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    "Кстати, если продавец алкогольной продукции вообще не располагает соответствующей сопроводительной документацией, юридическое лицо (а также его должностных лиц) могут привлечь к административной ответственности по ч. 2 ст. 14.16 КоАП РФ. А вот отсутствие необходимой документации именно на момент проведения проверки (документы могут быть представлены позднее – допустим, при составлении протокола об административном правонарушении) образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 указанной статьи. Такие разъяснения дал ВС РФ в Постановлении от 07.05.2015 № 72-АД15-2 (см. также Постановление ФАС МО от 29.05.2014 № Ф05-4228/14). (Но следует учитывать, что представление сопроводительных документов в апелляционную инстанцию делу не поможет – Постановление АС МО от 11.06.2015 № Ф05-5178/2015.) Причем административная ответственность наступает не только за отсутствие справки к товарно-транспортной накладной, но и за ее ненадлежащее оформление (Постановление ФАС ЗСО от 21.03.2014 по делу № А46-6569/2013)."

    Что-то мне подсказывает, что это относится не только к продавцам алкоголя, но и к прочим юрлицам, использующим алкоголь без сопроводительной документации
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Выяснил я свой вопрос по поводу всех документов, подключения к системе, отчетности. Если кому надо, то в случае если вы покупаете алкоголь для собственных нужд или производство, а не для перепродажи, то подключение к ЕГАИС не нужно. Поставщик алкоголя заключает с вами соглашение о том, что покупаемый алкоголь будет использован для таких-то целей, а не для перепродажи. Поставщик выдает все закрывающие документы, в том числе и сертификаты. Отчитываться в Росалкоголь не нужно.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •