Хотят ли бухгалтера программировать?

[PVP]

Речь не идет о том, что бы разрабатывать новые системы. Но почему бы не изучить язык, с помощью которого поддерживается Ваша система настолько, что бы не вызывать программиста по мелочам, не ждать его прихода, не готовить для него наличные. Мелочи в сопровождении программы составляют 90% забот. Какого Ваше мнение на этот счет?

[BorisG]

На самом деле, а почему бы не поставить вопрос наоборот
Это программист так поставил ситуацию, что по любому поводу надо лезть в конфигуратор
Я, например, запретил лезть в программу методисту у клиента без особой необходимости. И... объем "мелочей" сократился на 90%

[Настя]

PVP, а что на Ваш взгляд является мелочью?

[Itasika]

ИМХО - на взгляд PVP мелочью является знание русского языка.

Хотят ли бухгалтера программировать?

Почему бы, в самом деле, не изучить язык?

[Itasika]

ой...
PVP, простите великодушно за неуместный сарказм.
Я бываю невнимательна. Не сразу заметила, что Вы из Украины.

[Mela]

А что вам не нравится, соппсна? Не хотите на мелочах зарабатывать?

[Настя]

Mela, вот и мне казалось, что на "мелочах" как раз и идет основная выручка. Глобальные переписки случаются далеко не каждый день.

[PVP]

PVP, а что на Ваш взгляд является мелочью?

Корректировки распечатываемых отчетов и первичных документов или создание новых, имеющих прототипы.
Расчеты в пределах документа, операции (во многих случаях).
Настройка экспорта для внешних служб.
Наведение порядка для работы в системе (список пользователей, права доступа к различным участкам работы).
Создание архивов и восстановление данных.
Подстановка полученных изменений или доработок.
... боюсь быстро надоесть.

[PVP]

ой...
PVP, простите великодушно за неуместный сарказм.
Я бываю невнимательна. Не сразу заметила, что Вы из Украины.

Украина здесь ни причем. Это обычная практика общения программистов с бухгалтерами. Программисты чего-то напишут, наделают ошибок, а бухгалтерам – проверяй. Хорошо если заметят до того, как программисты слиняют.

[PVP]

А что вам не нравится, соппсна? Не хотите на мелочах зарабатывать?

Не хочу. Это не интересно. Не такой это уж и заработок, по сравнению работой над серьезной задачей. Приятно, когда сделанная тобой программа работает без тебя.

[Настя]

Приятно, когда сделанная тобой программа работает без тебя.

Приятно, но...... законодательство не стоит на месте, без обновлений конфигураций, как в случае с 1С, не обойтись. А любая переписанная конфа, после обновления становится стандартной..... Так что, работать без Вас она не сможет......

[PVP]

Приятно, но...... законодательство не стоит на месте, без обновлений конфигураций, как в случае с 1С, не обойтись. А любая переписанная конфа, после обновления становится стандартной..... Так что, работать без Вас она не сможет......

Конечно, любая программа должна поддерживаться разработчиками или дилерами в той части, которая зависит от действующего законодательства. Но это совсем разные вещи для программистов - поддерживать систему путем рассылки обновлений и мотаться по клиентам для установки этих обновлений в работающие модули. С другой стороны, для бухгалтеров - получить обновление по Интернету и подключить его в программу, или вызвать программиста, дождаться его, заплатить, а затем снова вызвать, т.к. он обязательно что-нибудь забудет сделать.

Кроме того, существует масса вариаций бухгалтерских операций, которые могут быть устроены локально для конкретной реализации программы. Они не зависят от разработчика или от поставщика. И делаются по желанию пользователя. Так, что бы ему было удобно и приятно работать.

[Настя]

PVP, а Вы не пробовали, помимо разработки программы, отслеживания законодательства, заниматься еще и бухучетом? Это я к тому, что не у любого бухгалтера есть свободное время, чтобы еще осваивать программирование.
Одного желания бывает недостаточно.

[Fosihas]

Каждый должен заниматься своим делом.

[Irinka]

А мне кажется, что какие-нибудь мелочи иногда проще самой исправить, чем ждать программиста. Например, печатные формы можно немного подредактировать.

[ГМА]

Каждый должен заниматься своим делом.

Полностью согласна.
Псле нового года залезла в конфигуратор и поменяла кол-во цифр в КБК на 20, так 11 января такой шум поднялся!!! Какой-то у них там обмен заткнулся из-за этого. Больше никуда не лезу, пишу письма.

[Оляля]

А я бы поизучала, может, это все интересней бухучета окажется..... Не подскажите с чего начать?

[Провинциалка]

А думаю, что бухгалтер должен знать свою программу. Если не на 100%, то хотя бы на 94%. Я на своей первой работе была дружна с программистом и он меня обучил почти всему по программе. Теперь на новой работе иногда подменяю программа. Мне кажется это здорово, когда сам можешь решить проблему. И времени на это уходит гораздо меньше, чем:
1. промучиться сначало самой, не умея;
2. понять что это все-таки вина программиста;
3. Позвать программа;
4. попить кофейку во время ожидания, перед бездействующей системой;
5. еще раз позвать программа;
6. еще кофейку;
7. он придет и через 5 мин. будет счастье!!!!!

[ГМА]

Провинциалка , самостоятельное решение проблемы может повлечь за собой другую проблему, которую программисты, в моем случае, решают жутко вопя или не решают вовсе.
Безусловно, азы надо знать, но делать что-то самой - в крайнем случае.

[Провинциалка]

Провинциалка , самостоятельное решение проблемы может повлечь за собой другую проблему, которую программисты, в моем случае, решают жутко вопя или не решают вовсе.
Безусловно, азы надо знать, но делать что-то самой - в крайнем случае.

Нет! Я имею в виду, что нужно знать, прежде чем лезть программе в мозги! А так "на авось" лучше даже не рыпаться - не разгребешь! У нас однажды главбух ТАК "допереустанавливался" параметры печати, что пришлось переустанавливать операционку!

[Юна]

Вопрос по-моему бессмысленный. Не хочу я програмировать,хотела бы пошла бы на другой факультет учиться,а не на экономический. У кого под что руки заточены ,тот тем и заниматься должен. Кстати, если бухи сами будут заниматься програмированием,тогда зачем вообще нужно столько програмистов.Серьезной работы-то на всех не хватит,где ж они денюжку зарабатывать будут ? Нельзя хлеб отбирать у бедняг,нельзя!
И еще, почему никто не догадается спросить у главного врача :"почему вы не хотите поухаживать за больными, простынки им поменять или можете сами инструментики после операции продезинфицировать, это же такая мелочь?Вам самому легче будет? и не будете санитарок по пустякам отрывать?"

[Irinka]

И еще, почему никто не догадается спросить у главного врача :"почему вы не хотите поухаживать за больными, простынки им поменять или можете сами инструментики после операции продезинфицировать, это же такая мелочь?Вам самому легче будет? и не будете санитарок по пустякам отрывать?

Думаю, что если возникнет такая необходимость, то любой главврач в состоянии и это сделать...

[Юна]

Думаю, что если возникнет такая необходимость, то любой главврач в состоянии и это сделать...

Ага,вместо того чтобы своими прямыми обязанностями заниматься!
Не понимаю, у бухгалтера нет другой работы что-ли кроме как в програмах копаться. Если бы компьютерщиков не было тогда бы копались сами (раз в нашем законодательстве разбираемся,то уж в компьютерах точно разобраться сможем ),но ведь они есть!!!

[Irinka]

Всякое может случиться. Но не окажется вдруг рядом программиста - в отпуске или заболел - что тогда из-за какой-нибудь ерунды другого искать?
Я же не говорю, что бухгалтер обязан быть еще и программистом. Это личное дело каждого. Но мне иногда намного проще самой какую-нибудь мелочь подправить, чем ждать кого-то и еще объяснять потом, что к чему.

[Fosihas]

Каждый выберает как ему жить. Стоит копаться или нет. И каждый принимает решение стоит звать или нет.
А для начало стоило разделить суть проблеммы, т.е. когда стоит вызывать, а когда можно разобраться без участия кого либо.

[Skynin]

Программирование только на вид простая штука.
И НА программиста тоже пять лет учат.
Курсов - "бухгалтер за три месяца" хватает. Хотя понятно какой уровень на выходе.
Но вот курсов - "Программист за три месяца" почему-то намного меньше.

Мне самому эта мелочевка кровь портит. Но надежды юности расстаяли. Научить программировать даже жгуче заинтересованного непросто. А по часу-два в день (если у человека Основная работа есть) сколько можно будет учить?

Это программист так поставил ситуацию, что по любому поводу надо лезть в конфигуратор

Старая песня. А создатели антивирусов сами пишут вирусы, чтобы был спрос на их программы.
А врачи в сговоре с фармацевтами травят людей чтоб болезней побольше было.

И возврщаемся к вопросу - Не нравится, так попробуйте хоть что-то написать сами. Хоть какую-то програмульку. Тогда и вопросы снимуться.
Вот, балетные танцоры как порхают по сцене.
Попробуй сам, попорхай, вопросы и желание наезжать быстро отпадет.

[Демидова Татьяна]

ну это все равно как у директора спросить: у меня тут по кассе пара расходников, ты не хочешь сам позаполнять кассовую книгу 1% согласится, остальные сдадут в дурдом

Думаю, что проблему можно частично решить, если обучить буха некоторым мелочам. Но при этом нужно терпеливо потратить на буха свое личное время.

[Skynin]

Думаю, что проблему можно частично решить, если обучить буха некоторым мелочам. Но при этом нужно терпеливо потратить на буха свое личное время.

Обычно так и происходит.
Потому одним достаточно выслать по почте доработку, с инструкцией как этО в конфигураторе добавить, а к другим приходится ехать чтобы добавить в группу расчетов ВР. При этом, первые "экономят", за выезд ведь не платят.
Но что делать директорам вторых, если бухгалтеров тоже не так просто заменить.

Часто-густо вторые - это гос.учреждения, где деньги не "директорские".

[PVP]

PVP, а Вы не пробовали, помимо разработки программы, отслеживания законодательства, заниматься еще и бухучетом?

Пробовал пару месяцев. Учет и отчеты получалось. Главная проблема в том, что не мог быстро найти требуемый документ. Как это бухгалтера делают? Но всерьез и там и там, конечно, не получится. Так же как не получится одному разрабатывать серьезные программы или вести большую бухгалтерию.

Это я к тому, что не у любого бухгалтера есть свободное время, чтобы еще осваивать программирование.
Одного желания бывает недостаточно.

Excel же изучили! Там так же формулы, последовательность расчета, распечатка, поиск ошибок.

[PVP]

Программирование только на вид простая штука.
И НА программиста тоже пять лет учат.
Курсов - "бухгалтер за три месяца" хватает. Хотя понятно какой уровень на выходе.
Но вот курсов - "Программист за три месяца" почему-то намного меньше.

В прошлом году осенью мне пришлось вести курсы по SQL в местном универе. Для добровольцев из факультета программистов и факультета экономистов. Так как тематика моей работы связана с бухгалтерией, то и направление, конечно было бухгалтерское. Так вот математики поначалу быстрее схватывают. Скорее всего из-за того, что со школы сидят за компьютерами. Но когда дело доходит до дебета и кредита, то экономисты их начинают обходить.
Да, один из тех экономистов, специальность что то около "Финансы", сейчас работает на фирме программистом. Вошел в курс дела практически сразу после прихода.