Президент Общественной организации без трудовых отношений

[Ma_Tereza]

Добрый день!

Коллеги, у меня ситуация, помогите.
Читала-читала, выводов не могу сделать.

Есть НКО, общественная организация, исполнительный орган - Президент.
Он у нас будет меняться. Руководство ставит задачу - новый человек будет работать на добровольных началах, без З/П. Он - чиновник (если важно)

Может ли физ лицо занимать пост президента без оформления трудовых отношений, без трудового договора?

Или обязателен Договор подряда на безвозмездной основе?

Или реально отправить сразу человека в неоплачиваемый отпуск, а право подписи и все функции возложить на другого сотрудника?

Помогите! Спасибо.

[zas77]

Ma_Tereza,
насколько я понимаю, Президент в вашей организации лицо выборное, и обладает правом подписи без доверенности. Так? Если так, то с кем, Вы считаете, он должен подписывать трудовой договор, сам с самим? Он избран высшим органом власти, которым является общее собрание членов вашего НКО, и подотчётен только ему. По возможности оно устанавливает ему какое-то вознаграждение.
Как понять слова: "Он - чиновник"? Вы хотите сказать, что где-то он работает чиновником, а у вас является добровольным совместителем?

[room111]

Может ли физ лицо занимать пост президента без оформления трудовых отношений, без трудового договора?

Может на общественных началах. Это нигде не запрещено.

Или реально отправить сразу человека в неоплачиваемый отпуск, а право подписи и все функции возложить на другого сотрудника?

В отпуск отправлять его не надо, трудовой договор ненужен.

[Ma_Tereza]

Может на общественных началах. Это нигде не запрещено.


В отпуск отправлять его не надо, трудовой договор ненужен.

Спасибо, но у меня большие сомнения, что не нужен ТД, ведь трудовые отношения возникают ст.16 ТК РФ, не платить работникам зп, даже п о их инициативе -нельзя

[Ma_Tereza]

Ma_Tereza,
насколько я понимаю, Президент в вашей организации лицо выборное, и обладает правом подписи без доверенности. Так? Если так, то с кем, Вы считаете, он должен подписывать трудовой договор, сам с самим? Он избран высшим органом власти, которым является общее собрание членов вашего НКО, и подотчётен только ему. По возможности оно устанавливает ему какое-то вознаграждение.
Как понять слова: "Он - чиновник"? Вы хотите сказать, что где-то он работает чиновником, а у вас является добровольным совместителем?

Договор подписывается с одним из членов президиума, например, по итогам решения собрания.

Да, основное место работы гос. Структура, у нас он будет совместителем.

[zas77]

Договор подписывается с одним из членов президиума, например, по итогам решения собрания.

На основании какой статьи закона подобное самоуправство с появлением "серого кардинала"?

[Ma_Tereza]

На основании какой статьи закона подобное самоуправство с появлением "серого кардинала"?

Почему серого кардинала? Высший орган -собрание членов -выбрал представителя организации-председателя призидиума,

а также избрал лицо на должность президента. Решением собрания - избрать президента и (видимо, в этом вопрос поста) заключить с ним трудовой договор (организацию прдставляет председатель президиума)

А у вас какая статья? честно говоря, тут у меня сомнений нет (между кем и кем подписан ТД, это уже немного оффтоп, мой вопрос не в этом.

[zas77]

Выборное лицо имеет право подписи без доверенности. Его уполномочило общее собрание. И общее собрание назначает вознаграждение ему за его труд. А на подписание ТД никакого права никто не имеет.
Не верите мне, проконсультируйтесь у юриста. Вопрос, в конце концов, правовой, а не бухгалтерский.

[Над.К]

А на подписание ТД никакого права никто не имеет.

Это не значит, что его невозможно подписать. Если человек работает, с ним должен быть трудовой договор. По закону. Однако в общественной организации могут быть добровольцы, в том числе и руководство.

Ma_Tereza, госчиновникам вообще лучше не работать по совместительству где-либо. Конфликт интересов и т.д.

[Ma_Tereza]

Это не значит, что его невозможно подписать. Если человек работает, с ним должен быть трудовой договор. По закону. Однако в общественной организации могут быть добровольцы, в том числе и руководство.

Ma_Tereza, госчиновникам вообще лучше не работать по совместительству где-либо. Конфликт интересов и т.д.

Я сделала вывод, что добровольцем можно быть по договору подряда, но не по трудовому. А с выбранным лицом на должность руководителя возникают именно трудовые отношения. Где я ошибаюсь, подскажите пожалуйста?

[zas77]

Вот мнение адвоката С.Жмурко
http://ya-advokat.ru/ziemlia-i-stroi...edsiedatielia/

[Над.К]

Причем тут СНТ и тому подобные организации?

Ma_Tereza, общественная организация не обязана иметь оплачиваемого директора. Она может заключить договор оказания услуг с добровольцем. Уж договор подряда тут точно ни при чем.

[(*_*)]

Подниму тему.
В Общественной организации (ОО) есть правление (КИО) коллективный исп орган, есть Председатель правления единоличн исп орган (ЕИО) избранный из членов правления.
Как получать зарплату от ОО Председателю правления? Оформить трудовой договор? А возможно ли его оформить при существующей норме закона об НКО п.5 статьи 29: "Некоммерческая организация не вправе осуществлять выплату вознаграждения членам ее высшего органа управления за выполнение ими возложенных на них функций, за исключением компенсации расходов, непосредственно связанных с участием в работе высшего органа управления." - эту норму обязательно прописывают в уставе, согласно Минюста.

Общественная Экологическая организация

[gradlen]

Но это ведь не про директора...

[(*_*)]

Из устава:
5.18. Работу Правления организует избранный Общим собранием Председатель правления, который является единоличным исполнительным органом Организации. Срок полномочий Председателя правления – 5 (пять) лет. Председатель подотчетен Правлению и Общему собранию Организации

То есть Председатель правления, он одновременно и Руководитель постоянно действующего рабочего органа и Единоличный исполнительный орган. На основании того, что он Единоличный исполнительный орган внесена запись в ЕГРЮЛ о лице имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица.

[gradlen]

У меня аналогичная ситуация, но с директором. В уставе прописано, что он может работать безвозмездно. Но по ТК получается, что - нет((, должен быть договор и именно трудовой. Обсуждение http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=575819

[zas77]

У меня аналогичная ситуация, но с директором. В уставе прописано, что он может работать безвозмездно. Но по ТК получается, что - нет((, должен быть договор и именно трудовой. Обсуждение http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=575819

Мне кажется, Вы заблудились и попали не на тот форум.
Давайте разбираться:
1) Этот ваш директор назначен или избран на общем собрании членов (ОСЧ) вашей НКО, или ОО?
2) Конкретно, что у вас за организация? Может, вообще коммерческая?

[gradlen]

Добрый день. НКО - АНО. Директор является единоличным исполнительным органом, выбирается общим собранием учредителей на один год. И может работать безвозмездно (это прописано в уставе). Сделан Протокол о выборе директора, он является одним из трех учредителей. Устав и Протокол делали юристы,которые открывали фирму.
Соответственно, после обсуждений пришли к выводу,что с директором нужен трудовой договор, ибо безвозмездность работы директора не стыкуется с ТК. А также могут быть вопросы по действительности заключенных договоров, если директор не оформлен. Есть вариант с безвозмездностью?

[zas77]

НКО - АНО.
с директором нужен трудовой договор

Вам попались лже-юристы.
С кем обязан заключать ТД избранный рук.? С этими юристами? А, может, сам с собой?