кабельные линии электропередач до 10кВ - движимое имущество или нет?

[Алекс Доктор]

сабж

[vviktor333]

ответ на Ваш вопрос полностью зависит от того, с какой целью интересуетесь.

[Алекс Доктор]

с целью понять, являются ли они объектом налогообложения налогом на имущество

[vviktor333]

тогда так - если она зарегистрирована как недвижимое имущество в ЕГРП, то таковым и является. Если нет, то нет. Необходима ли регистрация таких вещей - это отдельная больная тема, но к бух.учету отношения не имеет.

[Алекс Доктор]

ГК не связывает определение недвижимого имущества с государственной регистрацией

[vviktor333]

ГК не связывает определение недвижимого имущества с государственной регистрацией

это прям новое слово в гражданском праве!
ст.131 посмотрите

[Алекс Доктор]

о, ирония. понимаю.

и что мы в ст.131 видим?
определение недвижимости - в статье 130.

следуя логике вашего поста №4,КЛ, зарегистрированная в ЕГРП, является объектом налогообложения, а точно такая же КЛ, но не зарегистрированная - нет?

[vviktor333]

в 130-ой дано определение того, что может быть недвигой.
а в 131 мы видим, что право собственности на недвижимость возникает с момента регистрации.
если у вас нету права собственности на вещь, то как вы можете считать налог на ее владение?
ваша линия может быть чем угодно, но не недвижимостью

[vviktor333]

следуя логике вашего поста

его надо читать дословно. Я слова не сказал про налогообложение.

№4,КЛ, зарегистрированная в ЕГРП, является

объектом недвижимости

точно такая же КЛ, но не зарегистрированная

не является объектом недвижимости

[Алекс Доктор]

если у вас нету права собственности на вещь, то как вы можете считать налог на ее владение?

наложка насчитает и без вашего желания, мотивируя приблизительно так: "обязанность по уплате налога на имущество должна определяться исходя из экономической сущности объекта и не может зависеть от волеизъявления налогоплательщика по оформлению его права собственности на объект", в общем, теоретическая часть вопроса в этой части меня не интересует.

вопрос именно о кабельных линиях - считаются ли они недвижимым имуществом? нужно ли их регистрировать?

[vviktor333]

вопрос именно о кабельных линиях - считаются ли они недвижимым имуществом?

по русски не понимаете? хотите ответ на иврит переведу?

нужно ли их регистрировать?

а вот на этот вопрос однозначного ответа нету в принципе. В первую очередь потому, что далеко не всегда существует в природе весь пакет документов, необходимый для регистрации, и во вторую очередь надо смотреть проектную документацию.

Нету у вас недвижимости

[Алекс Доктор]

по русски не понимаете? хотите ответ на иврит переведу?

нет необходимости, лучше перечитайте пост №10.

вопрос остается бухгалтерам, у кого в учете есть кабельные линии - учитываются как недвижка? от чего зависит? - если по смыслу ст.130 - кабельную линию перемещать вообще нельзя - выкопанный кабель утилизируется. но что-то не слышал, чтобы их регистрировали...

[Алекс Доктор]

нет необходимости, лучше перечитайте пост №10.

+ Письмо Министерства экономического развития Российской Федерации от 09.10.2015 № Д23и-4939 о принадлежности линии связи к объекту недвижимого имущества.

потом приходите сюда еще поумничать, коли есть охота.

[vviktor333]

потом приходите сюда

у ти как... я еще не уходил

Письмо Министерства

а объясните мне как бухгалтер - чем кадастровый учет отличается от права собственности на недвижемое имущество?

выкопанный кабель утилизируется.

это еще одно новое слово. Теперь в инженерии. Т.е. если кусок кабеля откопали для ремонта пробоя изоляции, то весь кабель утилизируем? Нормативку по этому утверждению не подскажите?

пост №10.

читал. Ну вы тогда б и спрашивали не к чему относится и нужно ли регистрировать, а "как сделать так, чтоб налоговая точно не докопалась". Вот когда дома на диване сидишь - и то могут докопаться.
И не надо пытаться писюльками минэков и пр. подменять фундаментальные нормы права.

[vviktor333]

чтобы их регистрировали...

за последние лет пять принимал участие в регистрации шести линий электропередачи в качестве объекта недвижимости..
Удалось зарегистрировать только две. При чем, в одном случае как комплекс (именно линия), а в другом пришлось каждый столб по отдельности как объект недвижимости.
Кабельную линию зарегистрировать не смогли. Установить сервитут на 3 метра земли оказалось в три раза дороже, чем сама линия.
как то так..

[Алекс Доктор]

вот нечто подобное я и хотел услышать

Кабельную линию зарегистрировать не смогли. Установить сервитут на 3 метра земли оказалось в три раза дороже, чем сама линия.
как то так..

получается, что указанная вами кабельная линия с точки зрения ст.130 попадает под определение недвижимости (иначе не было бы и разговора о регистрации, так?)
однако по каким-то причинам объект недвижимости не был зарегистрирован.
в случае, если бухгалтер не начислит налог на такое имущество, насколько велик риск нарваться на доначисление при проверке? а на уклонение от уплаты налога?

[vviktor333]

налог на такое имущество

может Вам стОит все таки почитать ст.374 НК РФ? там прям первого пункта хватит

[Алекс Доктор]

лучше до конца дочитать
п.4 тоже интересный

[vviktor333]

лучше до конца дочитать
п.4 тоже интересный

давайте почитаем
так, ядреные установки, ледоколы и культурное наследие нам не подходит.
значит Вы о

4. Не признаются объектами налогообложения:
8) объекты основных средств, включенные в первую или во вторую амортизационную группу в соответствии с Классификацией основных средств, утвержденной Правительством Российской Федерации.

смотрим

первая группа - все недолговечное имущество со сроком полезного использования от 1 года до 2 лет включительно
вторая группа - имущество со сроком полезного использования свыше 2 лет до 3 лет включительно

куда кабель в качестве недвижки пихать будем ?
или вы о чем?

[Алекс Доктор]

а, точно, новая редакция же
оно щас льготируется
ст.381 25) в отношении движимого имущества, принятого с 1 января 2013 года на учет в качестве основных средств

[Над.К]

Алекс, уже практически не льготируется, учти. Со следующего года. Если в региональный закон не внесут эту льготу. Поправки в НК вот-вот наш гарант подпишет
ЗЫ: у тебя сегодня ангельское терпение ))

[Алекс Доктор]

да, спасиб
но там сумма такая ломится, что и за квартал ого-го
ЗЫ: трезвый потому что, хехе