нулевой КБК

[Аноним]

Добрый день! Если из материалов, приобретенных в прошлые годы (с нулевым КБК) изготавливается в этом году основное средство, его надо ставить на учет тоже с нулевым КБК ?

[TaTa2011]

Если из материалов, приобретенных в прошлые годы (с нулевым КБК) изготавливается в этом году основное средство, его надо ставить на учет тоже с нулевым КБК ?

Мне кажется, что если ввод в эксплуатация в этом году, то есть ОС образовалось в этом году, то КБК текущего года должен быть. Хотя вот тут читала статью Опальского, что списывать материалы прошлого года с нулевым КБК на 40120 следует тоже с нулевым КБК. И вроде бы даже есть проект Минфина изменения в инструкцию на эту тему. Неоднозначный вопрос. Может быть у кого то еще есть мнения на этот счет. Тоже было бы интересно узнать.

[ВечноУчусь]

Посмотрите это письмо Минфина 02-06-10/38930 от 01.07.2016

[topalov]

Если из материалов, приобретенных в прошлые годы (с нулевым КБК) изготавливается в этом году основное средство, его надо ставить на учет тоже с нулевым КБК ?

А если НЕнулевой КБК, то это какой?

[Zaliya_Niyazova]

Добрый день! Если из материалов, приобретенных в прошлые годы (с нулевым КБК) изготавливается в этом году основное средство, его надо ставить на учет тоже с нулевым КБК ?

У меня ситуация похожая, но есть отличие. Мониторы приобретены в прошлом году, сейчас висят на нулевых КБК, а системники приобрели в этом году. Тоже пока не нашла ответа, как компоновать рабочую станцию

Посмотрите это письмо Минфина 02-06-10/38930 от 01.07.2016

Я не нашла в нем ответа

[Аноним]

1. ВечноУчусь -большое спасибо!
2. topalov - ненулевой - это тот КБК, по которому доведены ЛБО на приобретение ОС (ну и всего прочего) в текущем году. Основному средству ставим КБК тот, по которому получили финансирование, разве не так?.
3. Zaliya_Niyazova - мне кажется, что к данной ситуации относятся слова из письма: "В то же время нефинансовые активы, ПРИНИМАЕМЫЕ К УЧЕТУ в текущем году.." и далее по тексту письма.

[Аноним]

Простите за глупый вопрос- а подскажите , пожалуйста, в каком месте на сайте Минфина размещаются эти письма-разъяснения?

[topalov]

2. topalov - ненулевой - это тот КБК, по которому доведены ЛБО на приобретение ОС (ну и всего прочего) в текущем году. Основному средству ставим КБК тот, по которому получили финансирование, разве не так?.

Я понял - вы из тех "страдальцев", которые обнулили КБК по остаткам НФА?
Ваш ГРБС просто просиживает штанишки, раз не руководит процессами учета...

[Zaliya_Niyazova]

мне кажется, что к данной ситуации относятся слова из письма: "В то же время нефинансовые активы, ПРИНИМАЕМЫЕ К УЧЕТУ в текущем году.." и далее по тексту письма.

рассмотрим вариант проводок:
000.1.106.31/000.1.105.36 -мониторы, оприходованы в 2015
242.1.106.31/242.1.105.36 - системники, оприходованы в 2016
242.1.101.34/???.1.106.31 - сформирована рабочая станция.
Если по письму я поставлю весь КБК текущего года, счет 106.31 не закроется
я не нашла полного ответа в этом письме

[Zaliya_Niyazova]

Я понял - вы из тех "страдальцев", которые обнулили КБК по остаткам НФА?

до сих пор была уверена что письмо МФ распространяется на всех "страдальцев"

Ваш ГРБС просто просиживает штанишки, раз не руководит процессами учета...

порадуйте меня, расскажите как сделали у вас?

[TaTa2011]

Я понял - вы из тех "страдальцев", которые обнулили КБК по остаткам НФА?
Ваш ГРБС просто просиживает штанишки, раз не руководит процессами учета...

И я из тех страдальцев, которые руководствуются письмом Минфина РФ на эту тему. И я ГРБС. Подскажите, как мне правильно руководить процессом, не просиживая штанишки,с Вашей точки зрения, касательно данного вопроса. P.S. Вы никогда не пытались писать официальное письмо с конкретным вопросом в Минфин РФ? Мы писали несколько. Знаете какой ответ??? Первой строкой "Минфин РФ не является органом, уполномоченным на разъяснение конкретных ситуаций... Но считает возможным сообщить что... " А Вы про ГРБС...

[Искорка]

Первой строкой "Минфин РФ не является органом, уполномоченным на разъяснение конкретных ситуаций... Но считает возможным сообщить что... "

точно. причем сообщает, как правило, цитаты из НПА или своих писем.

Предлагаю все неоднозначные вопросы прописывать в УП. Все равно как-то придется выходить из положения.

[topalov]

порадуйте меня, расскажите как сделали у вас?

У нас - не обнулили КБК. Лично я полтора месяца сопротивлялся, потому что не понимал логики в этом процессе. Нигде в отчетности не видно КБК у остатков нефинансовых активов на начало или конец года.
Потому что проблемы начались моментально.
Например у тех, кто стал счет 130404000 с нулевым КБК передавать.
Может, про ГРБС я и грубовато сказал, но честь и хвала нашим. Я думаю, без обращения в Минфин не обошлось.
P.S. А Минфин, как сейчас узнается, уже про обратку лопочет.
Типа "учреждение исходя из своих нужд может применять полные КБК и к активам прошлого года".
P.P.S. Мы и так каждый год благодаря "методологам" на другие КБК переходим...какая разница на какой переходить - нулевой, или новый ненулевой?

[topalov]

И я из тех страдальцев, которые руководствуются письмом Минфина РФ на эту тему. И я ГРБС. Подскажите, как мне правильно руководить процессом, не просиживая штанишки,с Вашей точки зрения, касательно данного вопроса.

Не хочел вас обидеть своим резким заявлением.
Но, как говорится, слово - не воробей, вылетело - не поймаешь...
Что касается моих подведов, то отчетность они всегда сдают в несколько "избыточном" комплекте.
Лучше иметь дополнительную аналитику (в том числе по которой можно провести дополнительную выверку данных отчетности) и уже ее потом "укрупнить" при сдаче отчетности в вышестоящую.
Тем более, что Минфин "скучать" не дает...

[TaTa2011]

Не хочел вас обидеть своим резким заявлением.

Да что Вы, никаких обид)))

Что касается моих подведов, то отчетность они всегда сдают в несколько "избыточном" комплекте.
Лучше иметь дополнительную аналитику (в том числе по которой можно провести дополнительную выверку данных отчетности) и уже ее потом "укрупнить" при сдаче отчетности в вышестоящую.

А у нас вот избыточный вариант не пройдет... У нас вся отчетность сдается в электронном виде в единой программе по всему субъекту, в том числе и ГБУ и ГКУ туда все данные свои заносят, ну ГРБС проверяет естественно далее в Минфин отправляет. Есть конкретные формы, конкретные КБК, которые если не предусмотрены, то их просто нет в программе.
А вот касательно нулевых или ненулевых КБК по счету 40120, касательно списания остатков прошлого года по 105-м счетам, пока в отчетности нигде не фигурирует, только в 110-ю форму в годовой пойдут КБК. Но вот по возвратам межбюджетных трансфертов прошлых лет за 9 месяцев в 125-й форме по 40120 я сдала с нулевыми КБК. Наш Минфин принял.

[topalov]

А вот касательно нулевых или ненулевых КБК по счету 40120, касательно списания остатков прошлого года по 105-м счетам, пока в отчетности нигде не фигурирует, только в 110-ю форму в годовой пойдут КБК.

Да, но как Вы знаете, в форме 110 счет 40120 также группируется.
А счет 130404000 вообще без КБК.
Но мы еще не знаем про особенности заполнения форм отчетности за 2016 год...)

[VLDMR]

рассмотрим вариант
000.1.106.31.000
242.1.106.31.310
- Кт 242.1.106.31.410

это три (ТРИ) разных счета.
У них даже названия разные.

Если по письму я поставлю весь КБК текущего года, счет 106.31 не закроется

Какой именно из трех? разных счетов.

первый показывает общую величину (сумму) кап.вложений
второй показывает увеличение (дельту) за год
третий показывает уменьшение (дельту) за год
Вы смотрите на ситуацию сквозь призму программы 1С? Дык в 1С весь план счетов реализован .... через одно место.

вы этот пункт инструкции 162н видели?

При завершении текущего финансового года обороты по счетам, отражающим увеличение и уменьшение активов и обязательств, в регистры бухгалтерского учета очередного финансового года не переходят

помедитируйте над этим пунктом не сквозь призму 1С.

с учетом же особенностей реализации плана счетов в 1С рекомендую

000.1.106.31/000.1.105.36 -мониторы, оприходованы в 2015

заменить на 242.1.106.31/000.1.105.36
тогда у вас все "закроется".


хотя на самом деле счет
242.1.106.31.310
и счет
242.1.106.31.410
это разные счета.
И никуда они не закрываются, а, согласно вышепроцитированного пункта, (над которым я настоятельно рекомендую помедитировать), просто "не переходят в регистры очередного финансового года".

[VLDMR]

на самом деле, если рассматривать счет как положено, 26 разрядов,
то
грубо говоря, мы увидим, что счета (синтетические и аналитические) сворачиваются (вкладываются) друг в друга. как матрешка.
например
.000.x.100.00.000
...000.x.101.00.000
....000.x.101.34.000
......242.x.101.34.310
......244.x.101.34.310
......242.x.101.34.410
......244.x.101.34.410

и тогда пункты инструкции

При завершении текущего финансового года обороты по счетам, отражающим увеличение и уменьшение активов и обязательств, в регистры бухгалтерского учета очередного финансового года не переходят.
По счетам аналитического учета счета 010000000 "Нефинансовые активы" при формировании остатков на начало текущего финансового года, за исключением счетов аналитического учета счетов 010600000 "Вложения в нефинансовые активы", 010700000 "Нефинансовые активы в пути", в 5-17 разрядах номера счета указываются нули.

становятся очень логичными и понятными.
но это если рассматривать ситуацию не через призму 1С

[Аноним]

Zaliya_Niyazova,
У вас объектом, принимаемым к учету в текущем году, является рабочая станция, поэтому я бы сформировала стоимость нового объекта : Д 242 106 31 000 К 000 105 36 000 на старые комплектующие, Д 242 106 31 000 К 242 105 36 000 на новые. У нас первая проводка (с разными КБК) применяется всегда, то есть с введения в действие 157н, у нас есть разъяснения соответствующие ГРБС, что так можно

[VLDMR]

Д 242 106 31 000 К 000 105 36 000

Нет такой проводки и быть не может в принципе.
Вместо нее должна быть проводка
Д 242 106 31 310 К 000 105 36 440

еще раз -
- 106.31.000 и 106.31.310
это разные счета с разными названиями.

ps: жертвы 1С...

[Zaliya_Niyazova]

Zaliya_Niyazova,
У вас объектом, принимаемым к учету в текущем году, является рабочая станция, поэтому я бы сформировала стоимость нового объекта : Д 242 106 31 000 К 000 105 36 000 на старые комплектующие, Д 242 106 31 000 К 242 105 36 000 на новые. У нас первая проводка (с разными КБК) применяется всегда, то есть с введения в действие 157н, у нас есть разъяснения соответствующие ГРБС, что так можно

Тоже склоняюсь к данной (первой проводке). Хотя очень смущает наличие разных КБК. Если разъяснения вашего ГРБС есть в открытом доступе (консультант, гарант) можете дать ссылку?

[Zaliya_Niyazova]

Нет такой проводки и быть не может в принципе.
Вместо нее должна быть проводка
Д 242 106 31 310 К 000 105 36 440

еще раз -
- 106.31.000 и 106.31.310
это разные счета с разными названиями.

ps: жертвы 1С...

Хорошо, пусть жертвы 1С. Хотя я и на парусе тоже работала. Но лично мне, даже если напишут "106" я итак пойму о чем речь. Считаю, что все умницы и так разберутся какие цифры поставить до и после "106"

[Zaliya_Niyazova]

Нет такой проводки и быть не может в принципе.
Вместо нее должна быть проводка
Д 242 106 31 310 К 000 105 36 440

еще раз -
- 106.31.000 и 106.31.310
это разные счета с разными названиями.

ps: жертвы 1С...

Хорошо, пусть жертвы 1С. Хотя я и на парусе тоже работала. Но лично мне, даже если напишут "106" я итак пойму о чем речь. Считаю, что все умницы и так разберутся какие цифры поставить до и после "106"

[VLDMR]

в свете вашего

счет 106.31 не закроется

четко видно, что и как вы поняли
вот только на прямой вопрос - какой именно из трех счетов 106.31.ххх не закроется - молчание..
ps: так все-таки какой же именно из трех разных счетов по-вашему мнению "не закроется"??? ну простейший же вопрос, что, неужто так тяжело снизойти до ответа?

Хорошо, пусть жертвы 1С

этим не надо хвастать. "Призма" 1С очень сильно искажает понимание плана счетов. Я, когда работал в банке, там балансовые счета 20-разрядные. Я привык в банке оперировать полномерным 20-разрядным балансовым счетом, переключиться на 26-разрядные не было проблем. И для меня каждый 26-разрядный счет - это отдельный объект.
в свете этого

Тоже склоняюсь к данной (первой проводке). - (прим. - Д 242 106 31 000 К 000 105 36 000 )

это вопиющая безграмотность. Гордиться здесь нечем.
А самое печальное - все с этим смирились и просто соглашаются.

Хорошо, пусть жертвы 1С

печально...

[VLDMR]

не примите это за старческое брюзжание.. действительно жаль, что программное обеспечение так влияет на бухгалтеров.

[Zaliya_Niyazova]

в свете вашего

четко видно, что и как вы поняли
вот только на прямой вопрос - какой именно из трех счетов 106.31.ххх не закроется - молчание..
ps: так все-таки какой же именно из трех разных счетов по-вашему мнению "не закроется"??? ну простейший же вопрос, что, неужто так тяжело снизойти до ответа?

этим не надо хвастать. "Призма" 1С очень сильно искажает понимание плана счетов. Я, когда работал в банке, там балансовые счета 20-разрядные. Я привык в банке оперировать полномерным 20-разрядным балансовым счетом, переключиться на 26-разрядные не было проблем. И для меня каждый 26-разрядный счет - это отдельный объект.
в свете этого
это вопиющая безграмотность. Гордиться здесь нечем.
А самое печальное - все с этим смирились и просто соглашаются.
печально...

Уважаемый VLDMR , Вы пишете все очень правильно и чтоб ответить Вам мне нужно еще раз обратиться к инструкции. Спасибо что благодаря Вашим вопросам возникает необходимость перечитать инструкцию. В сям с этим и моя задержка с ответом, за что , конечно же прошу меня простить.

Я говорила о закрытии счета 106.31.310. Правильно, что все 26 знаков надо указывать. Но здесь же форум. Для меня это быстрый обмен мнений с коллегами. Поэтому писать все 26 знаков -это лишняя трата "эфира", к тому же первые 18 у каждого свои.
В данной ситуации возникает выбор между 2 вариантами проводок:

1. 242.1.106.31.310/000.1.105.36.440
242.1.106.31.310/242.1.105.36.440
242.1.101.34.310/242.1.106.31.310

2. 000.1.106.31.310/000.1.105.36.440
242.1.106.31.310/242.1.105.36.440
242.1.101.34.310/000.1.106.31.310
242.1.101.34.310/242.1.106.31.310
В обоих вариантах есть проводки с разными КБК. Но, благодаря мнению форума ( в том числе и Вашему). Склоняюсь к выбору первого варианта.
P.S. Это я еще на пункты инструкции не ссылались, но честно говоря ответ занял 5 минут. Так как пишу на смартфоне стилусом, что очень неудобно. И еще вписано много лишнего (например "310") хотя большинство скорее посчитало что я умничаю, ведь все итак это знаю.
Надеюсь вопросов и демагогий по 310 в Кт не возникнет, старая песня

[VLDMR]

В обоих вариантах есть проводки с разными КБК.

честно говоря, я не очень понимаю, а что смущает?
в самой инструкции есть проводки с разными КБК по дебету и кредиту. Например. когда списываем ОС с остаточной стоимостью. Или когда списываем МЗ по некоторым "особым" причинам.
Или когда закрываем 109.61 на 401.10

т.е сами по себе проводки с разными КБК (по дебету и кредиту) криминалом не являются, более того, прописаны в инструкции.
Поэтому ничего страшного в проводках с разными КБК нет.
А так да, я за первый вариант.

[topalov]

т.е сами по себе проводки с разными КБК (по дебету и кредиту) криминалом не являются, более того, прописаны в инструкции.
Поэтому ничего страшного в проводках с разными КБК нет.

Я бы сказал иначе: инструкция вообще не содержит обязательного требования по одинаковому КБК у корреспондирующих счетов.
Как то так...

[Zaliya_Niyazova]

честно говоря, я не очень понимаю, а что смущает?

Теперь уже ничего. Спасибо всем кто участвовал в обсуждении!

[Zaliya_Niyazova]

Уважаемые форумчане. Возник еще один вопрос с нулевыми КБК. Нужен ваш совет.
В свете изменений 209н, теперь нам четко определили что к счетам 101, 102, 104, 105 (кроме 106) применяются нулевые КБК. И есть такая фраза "и по корреспондирующим с ними счетам 401.20 и 304.04". Еще и письмо есть от Сивец от 17 мая 2017 г. N 02-06-10/30176 о том же.
Вопрос: если счет 304.04 передают с обычными расходными КБК, то как принимаем 105?
Все конечно зависит от того что передают. Например. У грузоотправителя 244.304.04/244.302.31, у грузополучателя 244.106.31/244.304.04 - здесь расходные КБК. Все, вроде логично и по Инструкции 162н. При принятии к учету ОС КБК меняем 000.101.34/244.106.31. А если передают МЗ?
У грузоотправителя 244.304.04/244.302.34, у грузополучателя ???.105./244.304.04. Если ставим нулевые КБК, то противоречим фразе из Инструкции 162н "и по корреспондирующим с ними счетам 401.20 и 304.04", а если ставим не нулевые то противоречим фразе из письма "Таким образом, указанный порядок распространяется и на объекты нефинансовых активов, приобретенные в текущем финансовом году."
Как правильно?