отдел кадров не делает приказ об увольнении

[Аноним]

Добрый день, помогите найти правду.
Я бухгалтер, веду все в 1С.
и столкнулась с тем что у меня "пляшет" кадровая нумерация из за того, что ОК не делает приказ об увольнении когда берет сотрудника на опред. срок мотивирую тем, что в приказе о приеме итак написано принят с.... по....
Скажите кто прав? и почему такие вольности?

[бух2007]

ОК не делает приказ об увольнении когда берет сотрудника на опред.

а должна делать. и предупреждать его за 3 дня до даты увольнения. А запись в трудовую они на основании чего делают?

[GSokolov]

Отсутствие приказа на увольнение для срочного договора чревато тем, что если работник на следующий день выйдет на работу, то договор автоматически превращается в бессрочный и вы ничего ни в каком суде не докажете. Вы же документально не настаивали на увольнении, раз не выпустили приказ. Это следует из ст 58 ТК РФ:

В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

[Лёха]

и почему такие вольности?

потому что кадровик даже не дал себе труда почитать ст.77 и 84.1 ТК

[ZZZhanna]

слушайте, а грамотные кадровики еще остались? Хотя бы в виде раритета...?

[saigak]

слушайте, а грамотные кадровики еще остались? Хотя бы в виде раритета...?

а как же ж...ARGA

[Старый ворчун]

слушайте, а грамотные кадровики еще остались? Хотя бы в виде раритета...?

а зачем? если бухи массово делают их работу?

вот кадровикам и остается бухгалтершам длину рукавов предписывать.

[Arhimed0]

а зачем? если бухи массово делают их работу?

так, кому же ещё всё это нужно ?
бухгалтеру и нужно
ну а коли тебе это надо - ну вот сиди и делай

[ZZZhanna]

а как же ж...ARGA

вот... поэтому вопрос и возник...

так, кому же ещё всё это нужно ?
бухгалтеру и нужно
ну а коли тебе это надо - ну вот сиди и делай

ага, а зарплату получает кто-то другой. Отличная история.

[Аноним]

Всем большое спасибо за поддержку, действительно бухгалтерии все сложнее и сложнее и приходится еще и ту область охватывать, а з-п ОК получает, за то что мы над душой стоим и просим сделать "красиво"
мне вообще часто говорят - ты скажи как тебе надо, мы так и сделаем.
Т.е. выходит мне больше всего надо.

А по поводу что она в трудовой пишет, так в данном случае это был наш сотрудник принятый по внутреннему совместительству - ему запись то и не нужна. и вообще часто и приходят совместители, которым записи не нужны в трудовой.

[Аноним]

А по поводу что она в трудовой пишет, так в данном случае это был наш сотрудник принятый по внутреннему совместительству - ему запись то и не нужна. и вообще часто и приходят совместители, которым записи не нужны в трудовой.

Однако КНО вы считаете ТОЛЬКО на основании приказа на увольнение.
У наших кадровиков много недостатков, но приказы на увольнение - это святое. Ещё и с подписями сотрудников. Не важно насколько временной и по какому сов-ву была работа

[Лёха]

Глубокоуважаемые коллеги-клерки. Все-таки на форуме не только бухгалтеры тусят, но и кадровики случаются. И среди них иногда грамотные бывают. Давайте без обобщений.
В любых специализациях уровень культуры и профессионализма исполнителей временами доводит нас до изумления.

[Старый ворчун]

так, кому же ещё всё это нужно ?
бухгалтеру и нужно
ну а коли тебе это надо - ну вот сиди и делай

щазззз, как же.
есть приказы и оформленный табель - начисляется зарплата.
а нет, так нет.

[Аноним]

Для того что бы у Вас, как у главбуха, был грамотный кадровик, нужно при подборе вдумчиво собеседовать кандидатов и достойную з/п платить, и сразу найдется грамотный специалист. Никогда не задумывались, что с грамотным кадровиком тоже будет не так уж и просто работать. Ведь зачастую бухгалтера делают все как нужно и удобно им, а кадровик для них как исполнитель, и чтобы лишней работой не нагружал, потому как своей полно. Отсюда и претензии, все симметрично! А хорошего кадровика, кстати, можно и вырастить, если не наезжать, а помогать, подсказывать и взаимодействовать.

[бух2007]

А хорошего кадровика, кстати, можно и вырастить, если не наезжать, а помогать, подсказывать и взаимодействовать.

уже обсуждали как-то, что только вырастить и можно. А когда готовых принимают, сюрприз неприятный может быть)

Ведь зачастую бухгалтера делают все как нужно и удобно им, а кадровик для них как исполнитель, и чтобы лишней работой не нагружал, потому как своей полно.

но тут ведь и субординация какая-то должна быть, все точки над и заранее расставить, чтоб не было недопонимая, кто на фирме главнее - ГБ или кадровик.

[OLGALG]

что бы у Вас, как у главбуха, был грамотный кадровик, нужно при подборе вдумчиво собеседовать кандидатов

Ну вот и главбухов еще одна обязанность нарисовалась - собеседования при подборе кадровика проводить.

И ведь это совсем не важно - что кадровик - ну ни как не подчиненный главбуху.

[бух2007]

кадровик - ну ни как не подчиненный главбуху.

не факт. В небольших фирмах все смежные профессии главбуху подчиняются, ибо больше некому. Диру некогда этим заниматься, да и вникать он не будет)

[Аноним]

У меня знакомая гл.бух перешла в новую фирму на начальника ОК
Все довольны ею и она довольна всем. Больше всего довольна, что больше не гл.бух и что её ценят

[Старый ворчун]

уже обсуждали как-то, что только вырастить и можно. А когда готовых принимают, сюрприз неприятный может быть)

но тут ведь и субординация какая-то должна быть, все точки над и заранее расставить, чтоб не было недопонимая, кто на фирме главнее - ГБ или кадровик.

не тот и не другой.
у каждого своя работа.

[Аноним]

не тот и не другой.
у каждого своя работа.

И своя ответственность, без взаимопонимания уж ни как не обойтись.

[Аноним]

но тут ведь и субординация какая-то должна быть, все точки над и заранее расставить, чтоб не было недопонимая, кто на фирме главнее - ГБ или кадровик.

многие ГБ этим страдают почему-то
чем же главнее-то интересно?

[saigak]

многие ГБ этим страдают почему-то
чем же главнее-то интересно?

Ну может быть тем, что обычно глбух обычно на прямую подчиняется гендиру .а кадровик может еще кому нибудь.
Хотя может быть по разному. .я знаю одну организацию в который главбух подчинается не ген директору, а финансовому...

[Аноним]

Ну может быть тем, что обычно глбух обычно на прямую подчиняется гендиру .а кадровик может еще кому нибудь.
Хотя может быть по разному. .я знаю одну организацию в который главбух подчинается не ген директору, а финансовому...

а начальник отдела кадров кому подчиняется?
разве не руководителю?

ну уж точно не ГБ подчиняется

[ZZZhanna]

Для того что бы у Вас, как у главбуха, был грамотный кадровик

первый раз слышу, чтобы кадровик был у главбуха, а не у директора. Как будто организация кадрового делопроизводства именно главбуху нужна, а не организации в целом. Имхо, кадровик главбуху не подчиняется и не должен. Это взаимосвязанные специальности, и нормальные люди не будут мериться тем, что выросло, а будут работать сообща, чтобы, в первую очередь, не подставить собственного работодателя, а во-вторую, не делать гадости работникам.
У меня, слава Богу, на данный момент с этим вопросом удачно сложилось, сложные вопросы думаем вдвоем, вернее, даже втроем - кадровик, главбух и расчетчик.

[saigak]

а начальник отдела кадров кому подчиняется?
разве не руководителю?

вот этого я не в курсе...

[Александр 28]

Всем большое спасибо за поддержку, действительно бухгалтерии все сложнее и сложнее и приходится еще и ту область охватывать, а з-п ОК получает, за то что мы над душой стоим и просим сделать "красиво"
мне вообще часто говорят - ты скажи как тебе надо, мы так и сделаем.
Т.е. выходит мне больше всего надо.

А по поводу что она в трудовой пишет, так в данном случае это был наш сотрудник принятый по внутреннему совместительству - ему запись то и не нужна. и вообще часто и приходят совместители, которым записи не нужны в трудовой.

Можно попробовать сделать в 1С интерфейс АРМкадровика(автоматизированное рабочее место). Т.е. добавить его в сеть и убрать в его интерфейсе все ненужные журналы отчеты и прочее. И пусть сидит ваяет приказы о приеме увольнении, заводит сотрудников и прочая кадровая работа, можно даже завести шаблон трудового договора. В общем то денежек это стоит(интерфейс), либо самостоятельно если есть время. И тогда не будет никаких проблем с номерами приказов и прочим. Всё согласуете и тихо мирно будете дальше работать. Самое главное! снимите с себя ответственность и лишнюю работу по сотрудникам. Пусть еще и табели заводят.