Входит ли в стаж отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет?

[Аноним]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста входит ли в стаж для пенсии отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет? Мы почти уверены что нет. До 2002 года входил, а сейчас входит только до 1,5 лет и не более 4,5 лет в общей сложности (грубо говоря три отпуска один за другим по трем детям до 1,5 лет). Хотя бух говорит, что входит.

[GSokolov]

В нашем страховом законодательстве никаких исключений из стажа на период работы по трудовому договору не предустмотрено (п.10 173-ФЗ, п.11 400-ФЗ), а страховые отношения возникают с момента заключения трудового договора. Однако, в отпуске по уходу до 3-х лет страховые взносы не уплачиваются, но и не оговорено, что считается "периодом работы", где границы этих периодов (периода). ПФР отпуска не считает "периодом работы..., за который уплачиваются взносы", соответственно, в стаж не включает. Так у нас законодательство страховое криво написано.

[Andron Step]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста входит ли в стаж для пенсии отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет? Мы почти уверены что нет. До 2002 года входил, а сейчас входит только до 1,5 лет и не более 4,5 лет в общей сложности (грубо говоря три отпуска один за другим по трем детям до 1,5 лет). Хотя бух говорит, что входит.

Ст. 256 ТК РФ

Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения страховой пенсии по старости)

Думаю, что бух прав.


Хотя в статье 12 ФЗ 400 говорится, что в страховой стаж засчитывается период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более шести лет в общей сложности.

Но уход за ребенком до полутора лет НЕ равнозначно отпуску по уходу за ребенком до трех лет. Ухаживать за ребенком может и неработающий родитель. Неработающему родителю, хотя и в мизерном размере, но все же выплачивается пособие по уходу за ребенком до полутора лет.

[Andron Step]

отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет

Нет такого отпуска. Есть отпуск до достижения ребенком возраста трех лет.

Это пособие выплачивается до достижения возраста полутора лет.

[Аноним]

Нет такого отпуска. Есть отпуск до достижения ребенком возраста трех лет.

Это пособие выплачивается до достижения возраста полутора лет.

Да, я знаю, что нет такого отпуска. Просто для упрощения написал, что имеется ввиду период после того как ребенку исполнится 1,5 года (потому что с этим "куском" отпуска вопросов не возникает) и до момента когда ему исполнится три года (т.е. закончится отпуск).

Ст. 256 ТК РФ Думаю, что бух прав.

Во-первых, спасибо что указали на новый закон. Упустил из виду, что 173 ФЗ устарел. Но вопрос все равно остается. Неужели ПФР будет руководствоваться больше ТК РФ, а не законом, который прямо регулирует его деятельность (т.е. ФЗ 400)? Раньше вроде если стаж прерывался пенсия исчислялась меньше. А сейчас это вообще кого-то волнует? Вообще понятие трудовой стаж было выведено и заменено страховым стажем аж с 01 января 2002 года. А в ТК РФ все еще используется это понятие. Непонятно.

[waw]

Нет такого отпуска. Есть отпуск до достижения ребенком возраста трех лет.

И такого отпуска нет.

Есть просто "Отпуск по уходу за ребенком" (см. заголовок ст.256 ТК РФ).
А слова "до достижения ребенком возраста трех лет" - это просто срок, на который в настоящее время предоставляется этот отпуск.
Этот срок может и измениться, но тип отпуска при этом останется прежним.

[waw]

А где в ст.256 ТК хоть полслова о включении этого отпуска в страховой стаж?

Вижу:
1) общий трудовой стаж
2) непрерывный трудовой стаж
3) стаж работы по специальности

Очевидно, что руководствоваться следует ФЗ-400 как более специальному закону по данному вопросу.
А вопрос стыковки этого закона и ТК не стоит поднимать вовсе - думаю, для этого есть специалисты, и противоречий здесь нет.

[waw]

Хотя бух говорит, что входит.

Просто сказать - не сложно.
Но вы-то ему можете закон показать, а ему чем крыть?

Сможет покрыть - напишите здесь, чем.

[Искорка]

А если отпуск по уходу за ребенком оплачивается до 3-х (напр., чернобыльская зона), он тоже в стаж не идет?

[Старый ворчун]

как дети малые...

Статья 12. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж

1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 11 настоящего Федерального закона, засчитываются:

3) период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет

[waw]

А если отпуск по уходу за ребенком оплачивается до 3-х (напр., чернобыльская зона), он тоже в стаж не идет?

В этом законе нет никакой связи учета отпуска для стажа с выплатой пособия - просто предельный возраст ребенка.

[Искорка]

В этом законе нет никакой связи учета отпуска для стажа с выплатой пособия - просто предельный возраст ребенка.

А мамочки и не знают об этом... Что-то не верится в такую разводку, может в законе о чернобыльских льготах про стаж отдельно прописано
У них и возраст ребенка и сумма пособия умножаются на 2.
У меня коллега до 3-х сидит и еще одного собралась родить.

[waw]

может в законе о чернобыльских льготах про стаж отдельно прописано

Может.
Я под законом имел в виду 400-ФЗ.

[Над.К]

Что-то не верится в такую разводку, может в законе о чернобыльских льготах про стаж отдельно прописано

Не может там быть отдельно прописано то, чего нет в законе о страховых пенсиях. Потому что нет в 400-ФЗ отсылки к другим законам

Что-то не верится в такую разводку,

А в чем разводка-то? Им же платят пособие, а не стаж для пенсии гарантируют
С учетом нынешних расчетов пенсий 3 потерянных года никакой роли не сыграют, все получат минимальные подачки от государства и только.

[Искорка]

Не может там быть отдельно прописано то, чего нет в законе о страховых пенсиях. Потому что нет в 400-ФЗ отсылки к другим законам

Верно, не прописано там про сохранение стажа, только пенсионный возраст сокращается макс.на 3 года.

А в чем разводка-то? Им же платят пособие, а не стаж для пенсии гарантируют
С учетом нынешних расчетов пенсий 3 потерянных года никакой роли не сыграют, все получат минимальные подачки от государства и только.

Так ведь многие сидят с уверенностью, что и в стаж входит.
Сейчас одни расчеты пенсии, потом может другие будут.
Мне кажется, года 2 назад был запущен калькулятор пенсионный по очередным изменениям, в котором стаж имел вес.
Посчитав по нему, я поняла, чтобы иметь пенсию в треть зарплаты надо стаж не меньше 40 лет, быть матерью 3-х детей, призываться в армию, и не заявлять на пенсию в течение 10-ти лет от достижения пенсионного возраста.

[Над.К]

только пенсионный возраст сокращается макс.на 3 года.

Возраст никоим образом не сокращается, сокращается стаж. Возраст выхода на на пенсию у всех одинаков (кроме льготников, но за них нынче и повышенные взносы платят)

[Искорка]

Возраст никоим образом не сокращается, сокращается стаж. Возраст выхода на на пенсию у всех одинаков (кроме льготников, но за них нынче и повышенные взносы платят)

По чернобыльскому закону пенсия по старости назначается с уменьшением возраста, в нашем регионе макс.на 3 года (ж-52, м-57). Взносы точно мы не платим повышенные за таких сотрудников.

[Аноним]

В общем, насколько я понял, в стаж идет период до 1,5 лет, а в ТК РФ написана ересь и не обращать на это внимание

[Над.К]

По чернобыльскому закону пенсия по старости назначается с уменьшением возраста, в нашем регионе макс.на 3 года (ж-52, м-57).

Ну вот уже есть льгота. Разве этого мало?

а в ТК РФ написана ересь и не обращать на это внимание

В ТК РФ не написано ничего про страховой пенсионный стаж. Там написано про трудовой. А это разные вещи

[Аноним]

В ТК РФ не написано ничего про страховой пенсионный стаж. Там написано про трудовой. А это разные вещи

А в чем тогда разница? Для чего нужен трудовой стаж? Его ведь отменили вроде. Вместо него стал страховой. Пенсию-то с какого стажа считать будут? Или трудовой стаж вообще не для пенсии а для каких-то других нужд?

[Над.К]

А в чем тогда разница? Для чего нужен трудовой стаж?

Например, для расчета больничных. А вообще, это надо у законодателей спрашивать, зачем они всяких стажей наплодили
Для пенсии берется страховой стаж, не трудовой

[Аноним]

Например, для расчета больничных. А вообще, это надо у законодателей спрашивать, зачем они всяких стажей наплодили
Для пенсии берется страховой стаж, не трудовой

Ну вот теперь вроде более-менее все по полочкам) Всем спасибо!

[Старый ворчун]

Например, для расчета больничных. А вообще, это надо у законодателей спрашивать, зачем они всяких стажей наплодили

и средних заработков. их ещё больше, чем стажей.