Оператор связи. Новые заморочки Такскома

[M_a_t_a_n_y_a]

Добрый день, уважаемые коллеги!
До настоящего времени мы сдавали отчетность своих клиентов через Такском как налоговый представитель по тарифу Налоговый представитель. При этом использовались сертификаты электронной подписи наших абонентов, а не нашей организации. Т.е. мы отчетность НЕ подписывали. Тариф этот был очень выгодным и удобным и для нас, и для наших клиентов. По тем, у кого нет обязанности отчитываться электронно, мы несли расходы на отчетность за свой счет. Они были абсолютно незначительными.
Вчера уважаемый Оператор прислал нам письмо, согласно которому, в связи с необходимостью обеспечения возможности получения документов из налоговой, мы должны предоставить доверенности от наших абонентов на получение документов из ИФНС (с чем мы абсолютно согласны). НО при этом мы должны и ПОДПИСЫВАТЬ отчетность наших абонентов своей подписью, с чем мы абсолютно не можем согласиться. Если мы не хотим подписывать отчетность сами, то нам придется подключать каждого абонента отдельно, что выливается в дополнительные, при чем весьма ощутимые расходы как финансов, так и времени. Да и не всех убедишь в необходимости подключаться к электронной отчетности и оплачивать расходы на нее.
В связи с этим прошу Вашей помощи и совета. Как Вы решаете вопрос с электронной отчетностью? Появились ли аналогичные требования от других операторов связи?

[FA]

Сдаем через СБИС++. Там есть такой тариф "уполномоченная бухгалтерия". Цена нормальная, но всю отчетность подписываем СВОЕЙ ЭЦП. Проблем особых не вижу. Правда иногда налоговая, подозревая какого-нибудь клиента в "однодневности", требует предоставить копию подписанной бумажной отчетности.

[Fraxine]

Правда иногда налоговая, подозревая какого-нибудь клиента в "однодневности", требует предоставить копию подписанной бумажной отчетности.

я не поняла-подписанной КЕМ??? Если Вы подписываете файл своей ЭП, то и на бумажном отчете Вы должны фигурировать как представитель. Какой смысл налоговой в таком бумажном варианте?
Или я чего-то не понимаю?
Тоже работаю через уполномочку СБИСа. У нас НЕВОЗМОЖНО заставить клиента сделать свою ЭП, если он не должен ее иметь по закону-народ не готов на доп. расходы.

[FA]

Fraxine, ну что вы, это же зависит от того, откуда распечатать декларацию: из ТКС - наша подпись, а вот из 1С - клиентская! А налоговикам важно знать сами мы отчетность лепим или клиент в курсе. Ответ: в курсе. А вообще, они не скрывают, что цель таких запросов - чтобы бухфирмы отказались сдавать отчетность "плохих" фирм.

[FA]

И еще: сдавать всех клиентов за своей ЭЦП, на мой взгляд, довольно удобно: дешево и все в одной программе, сразу видны все сдачи-несдачи-требования-письма и пр.

[Fraxine]

ну что вы, это же зависит от того, откуда распечатать декларацию: из ТКС - наша подпись, а вот из 1С - клиентская! А налоговикам важно знать сами мы отчетность лепим или клиент в курсе.

а то налоговая не в курсе, что распечатать отчет можно откуда угодно с какой угодно подписью. Подписывая отчет СВОЕЙ ЭП, мы подтверждаем достоверность содержащихся в нем данных. Такой отчет уходит в ФНС и такой (я имею ввиду, с подписью представителя) считается сданным. И налоговая не поставит отметку на принятом отчете (бывает, что иногда просят отчеты с "живой" печатью, а не с протоколом) если там будет изменена хоть буковка.
Поэтому просить бумажные отчеты с подписью директора со стороны налоговой, как мне кажется, по меньшей мере странно. Подписанный отчет, но не сданный как может свидетельствовать о добросовестности или недобросовестности налогоплательщика?
Впрочем, уполномочке от этого требования ни тепло, ни холодно, так что пусть просят.

[M_a_t_a_n_y_a]

Подписывая отчет СВОЕЙ ЭП, мы подтверждаем достоверность содержащихся в нем данных. Такой отчет уходит в ФНС и такой (я имею ввиду, с подписью представителя) считается сданным.

В том-то и дело. Совершенно нет желания нести ответственность и подтверждать достоверность данных некоторых клиентов, которые осознанно, мягко говоря, косячат. Одно дело - предупредить их о возможных последствиях, что мы и делаем всегда, другое - взять на себя юридическую ответственность за их косяки.
Сейчас занялись изучением возможностей других операторов. Пока ничего аналогичного тому, что предлагал Такском, не нахожу... Может быть, кто-то из коллег что-нибудь посоветует?

[Mariamirabella_12]

Дело не в конкретном операторе. Изменилось законодательство. Законодательством установлена обязанность налогоплательщика иметь либо:
1. Сертификат ключа подписи и договор с оператором ЭДО 2. Передать налоговому представителю право подписывать отчетность за налогоплательщика и поручить налоговому представителю получение всех запросов ИФНС. Так что зря вы так на Такском

[M_a_t_a_n_y_a]

Я может быть что-то пропустила? Получение запросов из ИФНС - да, согласна. В этом законодательство изменилось. А где сказано про "подписывать отчеты"? П.5.1. ст.23 НК: ...или при наличии такого договора и квалифицированного сертификата ключа проверки электронной подписи у уполномоченного представителя лица, которому предоставлены полномочия на получение документов от указанного налогового органа.
Кроме того, эта обязанность установлена только в отношении налогоплательщиков, для которых обязателен электронный документооборот. А упрощенцы с численностью 5 человек тут при чем?

[FA]

M_a_t_a_n_y_a, Если делать отчетность исключительно на основе первичных документов, предоставленных клиентом, тогда отвечать будете только за арифметические ошибки.

[BRASCHI]

Сдаем через СБИС++. Там есть такой тариф "уполномоченная бухгалтерия". Цена нормальная, но всю отчетность подписываем СВОЕЙ ЭЦП. Проблем особых не вижу. Правда иногда налоговая, подозревая какого-нибудь клиента в "однодневности", требует предоставить копию подписанной бумажной отчетности.

"уполномоченная бухгалтерия" звонил им, этот тариф СБИС++ прикрыл. Ждите звоночка

[BRASCHI]

В том-то и дело. Совершенно нет желания нести ответственность и подтверждать достоверность данных некоторых клиентов, которые осознанно, мягко говоря, косячат. Одно дело - предупредить их о возможных последствиях, что мы и делаем всегда, другое - взять на себя юридическую ответственность за их косяки.
Сейчас занялись изучением возможностей других операторов. Пока ничего аналогичного тому, что предлагал Такском, не нахожу... Может быть, кто-то из коллег что-нибудь посоветует?

Тоже обслуживались по тарифу НП++ в Такскоме. Аналога не нашел. Я думаю Такскому это на руку - поднять рентабельность под шумок.

Подавать доверенность и подписывать отчеты своей ЭЦП не собираемся. Что делать, в итоге все равно все затраты упадут на конечного потребителя.

[BRASCHI]

Дело не в конкретном операторе. Изменилось законодательство. Законодательством установлена обязанность налогоплательщика иметь либо:
1. Сертификат ключа подписи и договор с оператором ЭДО 2. Передать налоговому представителю право подписывать отчетность за налогоплательщика и поручить налоговому представителю получение всех запросов ИФНС. Так что зря вы так на Такском

Очень даже не зря так на Такском - они не предложили ни аналогичного тарифа, ни процедуру перехода, это как нам десятки клиентов за месяц перевести? Причем по тарифу НП++ все ЭЦП делаются на налогоплательщика. Нет только прямого договора ЭДО. Ну давайте подпишем эти договора, оставьте только тариф и саму процедуру работы.

[FA]

BRASCHI, Не знаю куда вы звонили, на их сайте тариф по-прежнему есть. Но, еще раз обращаю внимание, он для сдачи ЗА ПОДПИСЬЮ УПОЛНОМОЧКИ (т.е. нашей), а не клиента!

[BRASCHI]

BRASCHI, Не знаю куда вы звонили, на их сайте тариф по-прежнему есть. Но, еще раз обращаю внимание, он для сдачи ЗА ПОДПИСЬЮ УПОЛНОМОЧКИ (т.е. нашей), а не клиента!

А я ведь не писал что на сайте сняли тариф, я его так и нашел, позвонил (это в Москве) назвал тариф а меня раздраженно сразу перебили словами что по такому тарифу больше не работают. Ну вас наверное оставят некоторое время работать.

[rcnrcn]

А я ведь не писал что на сайте сняли тариф, я его так и нашел, позвонил (это в Москве) назвал тариф а меня раздраженно сразу перебили словами что по такому тарифу больше не работают. Ну вас наверное оставят некоторое время работать.

Потому что УФНС по Москве перестало вести приём отчётности по ТКС, подписанной представителем. И только у Тензора (СБИС). Законодательно такое не запрещено. Тензор, в принципе, это тоже на руку - можно предлагать ЭП и всё с этим связанное, что расширит их клиентскую базу

[BRASCHI]

Потому что УФНС по Москве перестало вести приём отчётности по ТКС, подписанной представителем. И только у Тензора (СБИС). Законодательно такое не запрещено. Тензор, в принципе, это тоже на руку - можно предлагать ЭП и всё с этим связанное, что расширит их клиентскую базу

Ну так нас в такскоме мы никогда и не подписывали отчетность представителем. И они не перестали прием таких отчетностей а требуют предоставить в ифнс доверенность на сдачу через представителя. Всем оператором это на руку - перезавести всех по новым ценам.