онлайн кассы обязательны для всех?

[Аноним]

Некоторые предлагают вместо онлайн кассового аппарата использовать собственный планшет докупив к нему фискальный регистратор. Подскажите, может кто знает тонкости этого способа... Что это за схема и как она может работать? И вообще это реально? Или развод лохов?

[Aleks65]

Некоторые предлагают вместо онлайн кассового аппарата использовать собственный планшет докупив к нему фискальный регистратор. Подскажите, может кто знает тонкости этого способа... Что это за схема и как она может работать? И вообще это реально? Или развод лохов?

Фискальный регистратор-это тот же кассовый аппарат. Поэтому слово "вместо" в вашем предложении некорректно.

[Над.К]

Я с Надеждой обсуждаю вопрос только по онлайн ККМ и считаю, что без передачи данных на ней можно работать только до 01 февраля.

Из текста закона этого не следует

кто покупает и регистрирует сейчас нужно см. п.5, где стоит дата до 01 февраля.

Этот пункт про то, что сейчас можно добровольно зарегистрировать кассу с онлайн-ККТ по новым правилам и до 1 февраля. Но можно и по старым правилам и старую ККТ. А с 1 февраля будут регистрировать только новые ККТ по новым правилам. Но обязанности передавать данные с 1 февраля у тех онлайн-ККТ, которые были зарегистрированы по новым правилам до 1 февраля я не вижу в законе.

[Aleks65]

Но обязанности передавать данные с 1 февраля у тех онлайн-ККТ, которые были зарегистрированы по новым правилам до 1 февраля я не вижу в законе.

Cт.1.2 п.6. " Пользователи обязаны обеспечить передачу в момент расчета всех фискальных данных ...."
(независимо от того, до 01 февраля аппарат зарегистрирован, или позже)
Из ст.7 п.5 следует, что для онлайн ККТ, зарегистрированных до 01 февраля, данные можно не передавать, но только до 01 февраля.
Поэтому я и делаю вывод, что после 01 февраля для таких ККТ данные тоже нужно будет передавать.

Речь идет только про онлайн ККТ. К старым аппаратам, зарегистрированным до 01 февраля это не относиться, да и не могут они данные передавать.

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, онлайн кассовый аппарат надо сразу после покупки в налоговой зарегистрировать? Нельзя сейчас купить, а зарегистрировать допустим пол года спустя? Пока вроде на них нет большого ажиотажа, потом, когда все законы вступят в силу, мне кажется будет дефицит этих аппаратов и цены на них поползут в вверх(((

[Над.К]

Из ст.7 п.5 следует, что для онлайн ККТ, зарегистрированных до 01 февраля, данные можно не передавать, но только до 01 февраля.

Я не вижу такого. Там не прописана обязанность заключать договор с оператором фискальных данных с 1 февраля, если ККТ была зарегистрирована до. В этом пункте всего лишь дано право в добровольном порядке этот договор заключить и передавать данные в налоговую, этот пункт вообще никаких обязанностей не накладывает.
И потом, есть ККТ, которые будут дорабатываться до онлайн-ККТ, Вы тоже считаете, что они вдруг обязаны передавать данные с 1 февраля?

. К старым аппаратам, зарегистрированным до 01 февраля это не относиться

А почему вдруг к новым должно относится? Если обязанность применять онлайн-ККТ возникает с 1 июля 2017

[Над.К]

Нельзя сейчас купить, а зарегистрировать допустим пол года спустя?

Можно, конечно. Просто имеет ли смысл? Скорее всего сейчас аппараты не лучшего качества, так скажем. Еще не опробованные на практике

[werw33]

Можно, конечно. Просто имеет ли смысл? Скорее всего сейчас аппараты не лучшего качества, так скажем. Еще не опробованные на практике

сейчас много недоработок и косяков..если есть возможность надо дотянуть покупку до 1кв.2017 хотя бы

[Aleks65]

Я не вижу такого. Там не прописана обязанность заключать договор с оператором фискальных данных с 1 февраля, если ККТ была зарегистрирована до.

Давайте вернемся к обязанности передавать данные. Данная обязанность прописана для всех пользователей онлайн ККТ в п.6, ст.1.2. В п.5 ст.7 говориться о том, что до 01.02. данные можно передавать в добровольном порядке.
Откуда следует, что с 01.02 до 01.07 я могу не передавать данные, если работаю на онлайн ККТ?

[Аноним]

Давайте вернемся к обязанности передавать данные. Данная обязанность прописана для всех пользователей онлайн ККТ в п.6, ст.1.2. В п.5 ст.7 говориться о том, что до 01.02. данные можно передавать в добровольном порядке.
Откуда следует, что с 01.02 до 01.07 я могу не передавать данные, если работаю на онлайн ККТ?

Тоже согласна, что если перешли на новую ККТ, то надо передавать данные в фнс. ведь есть в новом законе определение ККТ. и это касса с фискальным накопителем, а не ЭКЛЗ. Поэтому два варианта - или мы стали работать на онлайн-кассе и все новые правила, включая передачу данных, для нас обязательны. Или мы продолжаем пробивать чеки на ккт с эклз и применяем пока старые правила, то есть не передаем данные в фнс. другое дело, если мы взяли у продавца новую ккт, чтобы протестировать. но на мой взгляд в этом случае мы продолжаем по всем продажам пробивать параллельно чеки на старой ккт и учитывать выручку по старым правилам. еще можно зарегистрировать новую ккт, но данные не передавать. но тут все равно тогда мы продолжаем пробивать чеки на старых ккт и работать по старым правилам, если имеем на это право, то есть если эклз пока действует. а купить новую кассу, на ней пробивать чеки, отказаться от старой ккт и при этом не передавать данные - это вне закона уже.

[Аноним]

Некоторые предлагают вместо онлайн кассового аппарата использовать собственный планшет докупив к нему фискальный регистратор. Подскажите, может кто знает тонкости этого способа... Что это за схема и как она может работать? И вообще это реально? Или развод лохов?

я думаю это пока не реализованно. вы можете применять только ккт, включенные в реестр фнс. он есть у них на сайте в разделе иные функции фнс/реестры. Там есть модели, похожие на планшет, к которому встроен сбоку маленький принтер) но они стоит немало. а вот встроить в обычный планшет фискальный накопитель и работать так вы не сможете. просто потому что вашего планшета не будет в реестре.

[Над.К]

Данная обязанность прописана для всех пользователей онлайн ККТ в п.6, ст.1.2.

Обязанность, в виде именно обязанности, наступает с 1 июля 2017. А не с 1 февраля

[Аноним]

Обязанность, в виде именно обязанности, наступает с 1 июля 2017. А не с 1 февраля

откуда это? Я вижу в законе 290-фз - в последней статье.
4. Организации и индивидуальные предприниматели, обратившиеся с 1 февраля 2017 года с заявлением о регистрации (перерегистрации) контрольно-кассовой техники в налоговые органы, обязаны заключить договор с оператором фискальных данных и осуществлять передачу фискальных данных в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных, за исключением случая, указанного в пункте 7 статьи 2 Федерального закона от 22 мая 2003 года № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции настоящего Федерального закона).
Статья 7

[Aleks65]

Обязанность, в виде именно обязанности, наступает с 1 июля 2017. А не с 1 февраля

В п.6, ст.1.2, в котором говориться об обязанности передавать данные, такого срока нет.
Срок 01.07.2017г. есть только в п.3, ст.7, в котором говориться, что ККТ, зарегистрированные согласно старой редакции 54ФЗ(т.е. не онлайн ККТ), можно использовать до 01.07.2017г.

[Аноним]

В п.6, ст.1.2, в котором говориться об обязанности передавать данные, такого срока нет.
Срок 01.07.2017г. есть только в п.3, ст.7, в котором говориться, что ККТ, зарегистрированные согласно старой редакции 54ФЗ(т.е. не онлайн ККТ), можно использовать до 01.07.2017г.

полностью согласна!

[Над.К]

откуда это? Я вижу в законе 290-фз - в последней статье.

Так давайте вместе почитаем, раз не видите

Организации и индивидуальные предприниматели, обратившиеся с 1 февраля 2017 года с заявлением о регистрации (перерегистрации) контрольно-кассовой техники в налоговые органы, обязаны заключить договор с оператором фискальных данных и осуществлять передачу фискальных данных в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных,

Напоминаю, мы обсуждаем вариант регистрации онлайн-ККТ до 1 февраля, а не после этой даты.
Из того же закона

3. Организации и индивидуальные предприниматели вправе до 1 февраля 2017 года осуществлять регистрацию контрольно-кассовой техники в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами. При этом контрольно-кассовая техника, зарегистрированная в налоговых органах до 1 февраля 2017 года, применяется, перерегистрируется и снимается с регистрационного учета организациями и индивидуальными предпринимателями в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами, до 1 июля 2017 года.

[ggalla]

Добрый день! ООО на ЕНВД (салон красоты) использует ККМ до 1 марта 2017. ( Потом требуется замена "памяти", в регистрации которой откажут). Имеем ли мы право с целью оттягивания времени перехода на онлайн ККМ перейти пока до 01.07.18 на бумажные БСО?

[Над.К]

Имеете право, да

[Алекс ООО УСН 15]

Немножко не в тему. Сегодня случайно узнал, что нужно ксерить все Z отчеты, т.к. кассовые чеки выцветают. Это правда ? Зачем тогда ЭКЛЗ ?
С интернет-кассой сохранится ли такая обязанность - беречь кассовые чеки? Тройная же проверка- интернет, чек, ЭКЛЗ

[Aleks65]

Немножко не в тему. Сегодня случайно узнал, что нужно ксерить все Z отчеты, т.к. кассовые чеки выцветают. Это правда ? Зачем тогда ЭКЛЗ ?
С интернет-кассой сохранится ли такая обязанность - беречь кассовые чеки? Тройная же проверка- интернет, чек, ЭКЛЗ

При использовании новых онлайн касс хранение кассовых бумажных отчетов
не требуется. Более того, чеки и отчеты в ФН (ЭКЛЗ для онлайн касс) будут храниться только 30 календарных дней. Хранением данных с онлайн ККТ будут заниматься ОФД и государство.

[Aleks65]

При использовании новых онлайн касс хранение кассовых бумажных отчетов
не требуется. Более того, чеки и отчеты в ФН (ЭКЛЗ для онлайн касс) будут храниться только 30 календарных дней. Хранением данных с онлайн ККТ будут заниматься ОФД и государство.

Не совсем корректный ответ. Первый абзац относиться только к интернет -кассам. В интернет-кассах вообще нет печатающего устройства.

[Аноним]

А можно еще раз для тупых.
С 01.07.17 становится обязательным применение онлайн касс (тем ,кто не на ЕНВД и патенте) или просто касс?

[Над.К]

Онлайн-ККТ

[Наталья_A]

Только посмотрела вебинар в Контуре , но там больше по 54ФЗ было, мало конкретики и ответов на вопросы.
Но по ранее моему вопросу им, можно ли ИП на УСН поставить на учет он-лайн ККТ до 01.02.2016 и не передавать данные в ФНС до 01.07.2017 ответили:
"С 1.02.2017 не обязательно передавать данные, но можно добровольно перейти на передачу данных онлайн.
Обязательная передача данных согласно закона с 1.07.2017.
После 1.02.2017 НЕ будут регистрироваться "старые" ККТ."
Так наверное верно. Хотя на форуме здесь мнения разошлись.

[swoods]

Получили второй ответ из ФНС на обращение, написанное теперь уже мой женой через Управление Президента РФ. Ответ более содержательный, поэтому привожу его полностью
Вложение 58952 Вложение 58953 Вложение 58954
Обнадеживает фраза о моделях ККТ, которые смогут встраиваться в бизнес-процесс интернет-торговли, в том числе учитывающие особенности, связанные с моментом осуществления расчета.
В реестре на сайте ФНС пока таких моделей нет.
А предприниматели на патенте могут возрадоваться, так как для них готовится налоговый вычет на приобретение ККТ.

[Над.К]

swoods, я Вам в личку написала, ответьте, пожалуйста

[harriet]

swoods, а в перечне, на который ссылался советник, есть те самые аппараты, которые "страиваются в бизнес-процесс"?

[swoods]

swoods, а в перечне, на который ссылался советник, есть те самые аппараты, которые "страиваются в бизнес-процесс"?

Нету!
Пока нету. Со временем появятся.
С реестром можно ознакомиться на сайте nalog.ru
https://www.nalog.ru/rn77/related_ac...ies/reestrkkt/

[harriet]

swoods, то есть тем, кто не на УСН и работает через интернет, лучше пока закрыться с 1 февраля? Иначе штрафы

[swoods]

swoods, то есть тем, кто не на УСН и работает через интернет, лучше пока закрыться с 1 февраля? Иначе штрафы

Просмотрите несколько последних страниц темы. НадК. утверждает, что есть время до 1 июля 2017.
Да, и при чем в Вашем вопросе УСН?