Таково было общее мнение участников обсуждения вплоть до Нового Года. Сейчас все чаще слышны мнения, что под о-кассы подпадают все перечисленные способы платежей. И уже никто не возражает (Над.К., ау!). Определение "электронного средства платежа" можно трактовать очень широко, а можно и не очень широко. Через полгода-год судебная практика покажет, какой вариант трактовки ЭСП правильный.
Как поступать в владельцу интернет-магазина? Для себя я пришел к такому выводу. У меня сейчас 90-95% платежей идут банковскими картами (интернет-эквайринг). Здесь без вопросов -онлайн-касса нужна, от нее никуда не деться. А раз будет онлайн-касса (автоматическая!), то мне не будет никакой разницы, по каким видам платежей она будет формировать чеки. Протокол информационного обмена Яндекс.Кассы с интернет-магазином одинаков для всех видов платежей, и поэтому включение или невключение определенного вида платежа будет определаться только строкой в настройках.
Да пусть будут все... Ни горячо, ни холодно. Раз уж придется тратиться на эту кассу...
Swoods, здравствуйте! Скажите пожалуйста, а когда Вы должны применять уже кассу с 01 июля 2017 года или уже сейчас? Имею в виду электронные средства платежа и Яндекс кассу?
swoods, абсолютно с Вами согласна.
И если читать не только 54-ФЗ, но вкупе с 161-ФЗ - то получается, что любой платеж, совершенный ФЛ, кроме прямых платежей с расчетного счета на расчетный (через онлайн-банк) необходимо оформлять чеком Уж сказали бы об этом прямо - всем было бы легче и проще.
И применять ККТ нужно уже именно с июля 2016 г.
И еще неизвестно - во что все это (фактическое неприменение с лета 2016 г) выльется.. в свете годичного срока давности...
И будет ли приниматься во внимание факт отсутствия принципиальной технической возможности - очень сомнительно...
На сайте ФНС говорит: "С 1 июля 2016 года все желающие могут добровольно перейти на электронные ККТ."
а обязательное использование о-касс как я поняла с 1.07.17 - для тех, кому сейчас требуется использование касс, а для остальных с 1.07.2018
" с 1 февраля 2017 года регистрация касс будет осуществляться только по новому порядку, а с 1 июля 2017 года старый порядок прекратит свое действие. При этом у предприятий сферы услуг и для малого бизнеса будет еще целый год для перехода на новый порядок - они переходят с 1 июля 2018 года. Обязательными электронные чеки станут с 1 января 2018 года."
Только не электронные, а онлайн. Ну да не суть ...
ИМ никогда не освобождались от обязанности работы с ККТ - но новая редакция 54-ФЗ с июля 2016 г принципиально изменила подход к определению способа оплаты.
И именно с июля 2016 г ИМ фактически не в состоянии законно принимать оплату с использованием ЭСП.
Еще раз - ИМ всегда были обязаны использовать ККТ. Поэтому никаких отсрочек до 2018 г по обязанности перехода на о-кассы.
Подскажите, пожалуйста, как быть с предоставлением веб-услуг такие как например создание/поддержка сайта, продажа доменного имени . Фрилансеров вообще выживают, потому как четкой номенклатуры (названия операции) здесь нет, т.е. оно динамично, а чтобы выдать чек нужно ведь указать точное название, выходит нужно забивать вручную каждую операцию? Бред полнейший. Да и зачем мне вообще иметь эту кассу я не понимаю, т.к. левака по безналу быть не может. Вся отчетность по операциям содержится в актах платежной системы.
Разъясните, пожалуйста, еще подробнее в моем случае (когда деньги поступают только от платежной системы) когда появится обязанность использовать ККТ с 1.07.17 или с 1.08.18?
P.S. Искренне надеюсь что платежные системы избавят нас от подключения о-касс(
Не надейтесь. Чуда не произойдет.
Уже наступила - с июля 2016 г. Подробности - в 54-ФЗ. Ну и 161-ФЗ тоже имеет смысл изучить - на тему применяемых определений.
Никто не спорит.
Если кто-то чего-то не понимает - это таки проблемы непонимающего, а не законодателя. А с его точки зрения - по ЭСП средства приравниваются к наличным, а не к безналичным.
Не хотите иметь кассу - открывайте расчетный счет и получайте деньги напрямую на него. Минуя всякие платежные системы: только из банка в банк.
организации и предприниматели, которым старая редакция №54-ФЗ предоставляла право не применять ККТ, сохраняют указанное право до 01 июля 2018 г. на основании п.9 статьи 7 №290-ФЗ.
Ст. 7 п. 9 №290-ФЗ:
" В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года. "
Да. На сегодня - это единственный выход.
А выход ли?
"В случаях, когда сделку совершают два предпринимателя, две организации или предприниматель и организация, ККТ можно не использовать.
Если же вы ведете расчеты с физическими лицами не откладывайте переход на новые правила применения ККТ "
Каждый решает для себя сам.
Мое мнение: прямой платеж на расчетный счет хозяйствующего субъекта (ЮЛ или ИП) от ФЛ не попадает под обязательное применение ККТ.
Вот именно. Налицо желание иметь первоисточник суммы, с которой надо брать налог!
Ведь нет доверия ни к кому, а тем более к платежной системе какой-то.
Вот вы и забьете эту сумму в свою ККТ.
Это понятно и не противоречит пути к светлому будущему - мы законопослушные граждане, платим налоги и хотим спать спокойно!
Так нет теперь и ночью не будет покоя, если, например, какой-либо полуночник захочет сделать покупку.
Эй, начальник!!!
Захотел сделать себе проще - так дай людям возможность пробивать чеки не в течение нескольких секунд после ...
и вот тут я сам задумался после чего - после нажатия кнопки, после записи в базу, после списания денег, после блокирования денег, а может после одобрения господином ПЖ? Все это можно назвать оплатой картой!!!
Так бишь о чем я, Да - начальник - сделай зазор между оплатой и пробитием чека в одни сутки и все будут довольны - продолжат использовать обычные (то есть не для интернета) ККТ. И ведь самое главное пробьют чеки и ты, начальник, узнаешь все о сумме и может быть даже о товарах и услугах.
Зачем тебе знать все сразу. Много знаний - много печалей!
А если серьезно, то если по-научному посчитать какая надежность должна быть у всех линий связи и ККТ и компьютеров для пробития всех чеков вовремя по теперяшнему закону, то это просто межгалактические технологии!!!
Спросите у сбербанка сколько раз и на какое время падали их космические сервера и продолжают падать и будут обязательно падать!
Потому что нет таких технологий и когда-нибудь настанет момент сбоя, обязательно настанет.
А зачем вы финансисты и экономисты усугубляете проблемы - дайте людям зазор и всего-то.
PS. Спасибо Дмитрий Анатольевич, что хоть вы были против введения этих касс для бизнеса, чьи налоги не зависят от выручки!!!
Нам ещё через год только, но вопросы уже есть. Если ИП на ЕНВД на карту с карты приходят деньги. Это надо будет пробивать?
Всем приветик
у меня вопросик, если уже обсуждалось, скажите примерно на какой странице этой темы смотреть
Я оказываю услуги населению, я на ОСНО. Я оказываю санаторно курортные услуги. Мои путевки это БСО.
Кроме того мои путевки продает Агент.
Вопрос1 . В какой момент я должен буду пробивать получение денег от физ лиз по он-лайн кассе ? Или агент должен будет у себя пробить получение денег по он-лайн кассе ?
Вопрос 2 БСО должны будут теперь печататься только с применением электронной техники, которая так же отдельно будет передавать сведения через интернет ? Когда же мне придется выписывать БСО, если денежку за путевку получит агент ?
Штудент с факультета "Безграмотность" и пускай весь мир завидует мне
В момент получения оплаты (кроме прямых поступлений на расчетный счет)
Да.
Или БСО - или чек ККТ. Поскольку по сути в чеке указывается наименование-количество-цена, то смысл мудрить с онлайн-БСО? Ну если только хочется чего-нибудь фирменного и красивого (типа билета)
Кто денежку получает - то и документ оформляет.
Тавита, мне для выполнения условие п 3 пп 18 ст 149 нужно продавать путевки с обязательным оформлением БСО
услуги санаторно-курортных, оздоровительных организаций и организаций отдыха, организаций отдыха и оздоровления детей, в том числе детских оздоровительных лагерей, расположенных на территории Российской Федерации, оформленные путевками или курсовками, являющимися бланками строгой отчетности
В итоге он лайн БСО мне придется использовать. Но с 01.07.2018 БСО нельзя будет выдавать взамен денег, следовательно и получается, агент купил он лайн кассу и будет выдавать чек взамен денег, а я в какойто момент сам не понимаю в какой буду сидя за 200 км от него выписывать путевку в виде БСО. что бы НДС не платить.
Ладненько еще подумаем ,спасибо
Штудент с факультета "Безграмотность" и пускай весь мир завидует мне
я не о чеке пишу а о том что с 01.07.2018 БСО нельзя будет выдавать взамен денег, а не чеки взамен денег.
Путевка для 149 статья должна иметь реквизиты БСО, конечно есть суды, но надо формировать именно БСО.
Но сейчас я их печатаю, а надо будет или формировать БСО в электронном виде, а потом я так понимаю, нельзя будет их вообще использовать.
Я что хочу сказать. Сейчас я путевки с обязательными реквизитами БСО печатаю, отдаю агенту и он их продает. В итоге взамен денег он выдает БСО, а покупатель получает путевку.
А будет , агент получил деньги, пробил их в он лайн кассе. А Путевки с реквизитами БСО ,я буду печатать, но не понятно в какой момент это делать. Может в тот момент, когда покупатель придет уже ко мне с чеком от агента.
Штудент с факультета "Безграмотность" и пускай весь мир завидует мне
Откуда такая инфа? Хотите чеки -хотите БСО. Но любой документ должен быть сформирован в режиме онлайн.
Ну хорошо: а что выдаете вы или агент при получении частичной предоплаты? Обязаны - БСО (ли чек), но не обязаны и не можете выдать полноценную путевку. Разве не так?
Ну так и разделите отдельно понятия путевка - документ оплаты.
БСО - путёвка, это не БСО - оплата за путёвку. Больничные листы - тоже БСО. Будет: путёвка + документ оплаты (БСО или чек).
НатальяС, так то я понимаю, что БСО путевка это не БСО оплата за путевку
но сейчас ,мне ничто не мешает делать именно, так что бы путевка была и БСО для 149 статьи и БСО-оплата.
хороший вопрос, всмысле я поверил на слово коллеге, просто не успеваю, но теперь точно сам позже этот 54 -ФЗ почитаю.
Штудент с факультета "Безграмотность" и пускай весь мир завидует мне
Строго говоря - изначально посыл был именно БСО=документ оплаты какой-либо услуги/работы же оказанной или дающей возможность ее получить по факту уже произведенной полной оплаты.
Потом законодатель с удивлением узнал, что оказывается возможны различные способы оплаты (наличные и безналичные, а так же комбинированные - предоплата /по факту/с отсрочкой - полная и частичная)... И плюнул он на это дело... сидит в кустах и ждет нарушений... А мы тут на поверхности этого болота выворачиваемся кто во что горазд...
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)