онлайн кассы обязательны для всех?

[Storn]

ulechek_k, ни каких переходов с ККМ на БСО и наоборот в настоящее время не существует......вы можете хоть завтра начать применять БСО соответствующее законодательству......причем даже уведомлять ни кого не нужно

[ulechek_k]

ulechek_k, ни каких переходов с ККМ на БСО и наоборот в настоящее время не существует......вы можете хоть завтра начать применять БСО соответствующее законодательству......причем даже уведомлять ни кого не нужно

а БСО параллельно с кассой могут быть?

[Над.К]

Да. Но какой в этом смысл?

[ulechek_k]

Да. Но какой в этом смысл?

Подскажите, задавала вопрос уже, может не заметили думаю о переходе на ЕНВД. Вообще не понимаю, Как мне разделить выручку по УСН (продажа мелкая и редкая) и по ЕНВД (бытовые услуги парикмахерской)?

[Над.К]

Как мне разделить выручку по УСН (продажа мелкая и редкая) и по ЕНВД (бытовые услуги парикмахерской)?

На ККТ делается два отдела, например. По одному пробивается торговля, по другому услуги

[sea2211]

По новым ККТ пока нигде. А по старым надо искать по региональному законодательству. Регион-то какой?

Саратовская область

[Лена22]

Какой-такой личный счет? Вы что, банк? Это аванс. Если УСН, это ваша выручка. По правилам, возврат осуществляется исключительно тем же способом, каким произведена оплата. Поэтому ничего не перепутается. И автоматически тоже легко будет уходить: если списание с карты - это оплата, если возврат на карту - это возврат. Наличную оплату или наложенный платеж возвращать на карту НЕЛЬЗЯ. Зачем кассир для отравки чеков? Чеки автоматически будут уходить плательщику без участия кассира. Предполагаю, что открытия/закрытия смены в автоматических кассах попросту не будет, как не будет Z-отчетов. Мне думается, что и в розничных онлайн кассах смены тоже не нужны.

Вопрос: где эти правила, по которым возврат осуществляется исключительно тем ж способом, каким произведена оплата. В нормативных документах этого нет. Если можно, укажите, где это написано? Вопрос изучала, но ответа не нашла. Не вижу ограничений в нормативке по поводу способа возврата.

[swoods]

Вопрос: где эти правила, по которым возврат осуществляется исключительно тем ж способом, каким произведена оплата. В нормативных документах этого нет. Если можно, укажите, где это написано? Вопрос изучала, но ответа не нашла. Не вижу ограничений в нормативке по поводу способа возврата.

Мы говорили об операциях по банковским картам. Если у вас есть договор на эквайринг или интернет-эквайринг, там эти ограничения должны быть освещены подробно. Вообще, это правила платежных систем, а операция возврата всегда идет со ссылкой на предшествующую ей операцию оплаты. Сумма возврата не может превышать сумму первоначальной оплаты. Поэтому вернуть на карту то, что было оплачено другим способом, невозможно в рамках договора (интернет-)эквайринга.
Вы можете переводить на карту покупателя деньги со своей карты, но это будут переводы между физлицами, соответственно, без отражения в налоговом учете и без уменьшения выручки. И, конечно же, без онлайн-чека.

[Лена22]

Мы говорили об операциях по банковским картам. Если у вас есть договор на эквайринг или интернет-эквайринг, там эти ограничения должны быть освещены подробно. Вообще, это правила платежных систем, а операция возврата всегда идет со ссылкой на предшествующую ей операцию оплаты. Сумма возврата не может превышать сумму первоначальной оплаты. Поэтому вернуть на карту то, что было оплачено другим способом, невозможно в рамках договора (интернет-)эквайринга.
Вы можете переводить на карту покупателя деньги со своей карты, но это будут переводы между физлицами, соответственно, без отражения в налоговом учете и без уменьшения выручки. И, конечно же, без онлайн-чека.

Поняла, в эту сторону надо смотреть условия договора с банком по эквайрингу.
Но нигде не запрещено вернуть клиенту деньги наличными (которые он заплатил нам по карте). В новом законе вообще возвраты никак не прописаны. Есть пункт про "корректировку оплаты", но не расшифровано, что это и как. И непонятно, как быть с возвратами с предыдущих дней. По старым правилам - заявление и расходник, по кассе мы это никак не отражали, теперь, боюсь, налоговая будет видеть расхождение декларации с кассой на суммы возвратов и отписываться на каждый чих будем по требованиям...

[Над.К]

Вы можете переводить на карту покупателя деньги со своей карты, но это будут переводы между физлицами, соответственно, без отражения в налоговом учете и без уменьшения выручки.

Это с чего бы это??? Кто может запретить уменьшить выручку при наличии документов о том, что деньги были возвращены???
А если у клиента больше нет той карты, с которой он платил, что, по Вашему ему вообще своих денег не видать никогда?

[swoods]

Но нигде не запрещено вернуть клиенту деньги наличными (которые он заплатил нам по карте).

Правила платежных систем это прямо запрещают. Можете наплевать на это, но тогда вы не сможете правильно оформить возврат, чтобы он отразился в налоговом учете.
Вам когда-нибудь делали частичный возврат в магазине за товары, оплаченные картой? Возвращают либо на карту, либо наличкой без всякого оформления из кассы (читай из кармана).

[swoods]

А если у клиента больше нет той карты, с которой он платил, что, по Вашему ему вообще своих денег не видать никогда?

В такой плоскости в моем опыте вопрос никогда не возникал. Во всех магазинах есть правила возврата, по этим правилам возврат оплаты по карте идет только на карту. Боюсь, что при утере карты покупателем и необходимости возврата руководство магазина впадет в ступор и потом вернет деньги либо без оформления, либо с приложением чужого чека о продаже.

[Над.К]

и необходимости возврата руководство магазина впадет в ступор и потом вернет деньги либо без оформления, либо с приложением чужого чека о продаже.

Ну и дураки будут

[ттим]

Боюсь, что при утере карты покупателем и необходимости возврата руководство магазина впадет в ступор и потом вернет деньги либо без оформления, либо с приложением чужого чека о продаже.

Заявление от физ лица, реквизиты новой карты. И все! переводите со своего счета на счет физ лица, в чем проблема-то?

[Лена22]

Правила магазина - внутреннее дело самих магазинов.
Это никак не нормативный документ.
Прямо не запрещен возврат.
У меня была пара случаев, когда в магазине крупном при возврате просили карту, причем у них нигде не фиксируется, какая именно это была карта, а я не помнила, с какой точно платила. Дала любую карту (не ту же, с которой платила).

Посмотрела, нельзя возвращать, но по другим основаниям: возврат клиенту из наличной выручки возможен только при оплате наличными (указания ЦБ 3073-У). Но санкций за нарушение не предусмотрено.
Т.е. теоретически, если мы сняли в банке наличку, то из нее мы можем выплатить клиенту возврат оплаты, которую он произвел картой.

[swoods]

Ну и дураки будут

Ну ведь правила возврата в магазинах не с потолка пишутся. Ну, попробуйте поставить эксперимент и потребовать возврат в магазине наличкой после оплаты картой. Потом только не забудьте рассказать как прошло, дураки они или нет

[swoods]

Заявление от физ лица, реквизиты новой карты. И все! переводите со своего счета на счет физ лица, в чем проблема-то?

Безнал - да. Вопрос был о наличке.

[Над.К]

Ну ведь правила возврата в магазинах не с потолка пишутся.

Ни одни правила магазинов не могут изменить Гражданский и Налоговый кодекс. Так же как и закон о защите прав потребителей. Если покупатель имеет право на возврат, деньги должны быть возвращены. Точка

отом только не забудьте рассказать как прошло

Мне возвращала авиакомпания. Повыпендривалась-повыпендривалась и вернула на другую карту. Потому что выхода у неё не было. Готовы уже были и наличкой вернуть (официально, а как же), просто мне уже было лень ехать к ним

[swoods]

Посмотрела, нельзя возвращать, но по другим основаниям: возврат клиенту из наличной выручки возможен только при оплате наличными (указания ЦБ 3073-У). Но санкций за нарушение не предусмотрено.

Ну вот и нашлось основание для запрета.

Т.е. теоретически, если мы сняли в банке наличку, то из нее мы можем выплатить клиенту возврат оплаты, которую он произвел картой.

Получается, что можно так возвращать. Но, вопрос нельзя решить на месте.
Заявление от покупателя, несколько дней на снятие со счета в банке, выдача из главной кассы по расходнику.

[Fraxine]

Все же я не поняла-если сейчас у ИП на ЕНВД/ПСН есть терминал-им надо будет с 01.07.2017 заводить онлайн-кассу??? Простите, не могу сейчас почитать назад страниц.... (думаю вопрос обсуждался уже) температура за 38, а клиенты озадачивают.

[Над.К]

-если сейчас у ИП на ЕНВД/ПСН есть терминал-им надо будет с 01.07.2017 заводить онлайн-кассу?

нет

[Аноним]

нет

А если ИП на УСН, оплата через агрегатор (Яндекс-касса) поступают на р/с?

[Таня GH2]

varo, у нас тут тоже эксперты, а не абы кто

Улыбнулась аж. Я вас обожаю!!!! дабы не лишены еще и юмора!

[Таня GH2]

Простите пожалуйста,если повторяюсь..но всё срочно же.
1) Так ИП с одним пивом,не обязательно устанавливать с 01.04.17г онлайну-ККТ для передачи в егаис реализации за день? Ежели так,то все равно ведь за день передавать надо то,что продал-как это физически сделать,да причем это с 01.01.2017? Я прочтя "всё" ,поняла ,что этому ИП не нужна эта онлайнкасса,а всё время передавать в конце дня просто " акт списания". Правильно ли я поняла?
2)И ещё. Я правильно всё поняла новое: в егаисе есть наш приход пива.Им надо чтоб у них на 01.01.17 были остатки по наименованиям.Для этого и надо составить акт списания пива,чтоб подойти им к нашим остаткам на 01.01.17. Вопрос- а)сначала надо запросить сколько у них там на приходе нашего пива? б) а потом послать акт списания(реализации),тоб у них осталось как у нас. в) Только вот как ,в каком виде и через чё это всё сделать?
Вот.Спасибо огромное.Пишу простым языком.Это волнует очень многих.Мне как уполномочке и сдающей отчеты в фсрар, многие уже звонят и просят разъяснить,все запутались на периферии,а я сама плаваю и почти сама запуталась.Но,уверена,только ,тут мы и получим инфо точную,на нашем Клерке и нигде больше.

[Аноним]

Какой-такой личный счет? Вы что, банк? Это аванс. Если УСН, это ваша выручка. По правилам, возврат осуществляется исключительно тем же способом, каким произведена оплата. Поэтому ничего не перепутается. И автоматически тоже легко будет уходить: если списание с карты - это оплата, если возврат на карту - это возврат. Наличную оплату или наложенный платеж возвращать на карту НЕЛЬЗЯ. Зачем кассир для отравки чеков? Чеки автоматически будут уходить плательщику без участия кассира. Предполагаю, что открытия/закрытия смены в автоматических кассах попросту не будет, как не будет Z-отчетов. Мне думается, что и в розничных онлайн кассах смены тоже не нужны.

Естественно, во всех более-менее крупных интернет-магазинах есть понятие "личный счет" клиента.( счет 62,02 в БУ, при чем тут ваше сравнение с банком) И состояние его не зависит от способа поступления денег( нал в кассу, безнал от Почты или курьера, безнал по квитанции на расч.счет, безнал по эквайрингу). Клиент может просто тупо переплатить, или при сборке полностью оплаченного заказа "не находится" нужная вещь, или клиент делает возврат и ждет нужную вещь, или заказал обмен на нужный размер , и т.д.
Деньги же возвращаются строго по его заявлению. Понятно, что оплата ,поступившая по эквайрингу , таким же способом и возвращается. Только вернутся может не полностью, если так нужно клиенту. И нигде это не запрещено, не нужно придумывать. И каким образом ,кем будет сформирован/отправлен чек на возврат, если отсутствует кассир? Банк,предоставляющий эквайринг, уже отказался даже от обсуждения, мотивируя, что его не касается взаимодействие налогоплательщика с ИФНС. Похоже, что "вручную" кто-то должен отслеживать возвраты и отправлять чеки

[Сергей Голубев]

1) Так ИП с одним пивом,не обязательно устанавливать с 01.04.17г онлайну-ККТ

почему Вы решили что не надо?
с 01.01.2017 при продаже алкогольной продукции свыше 1,5% применение ККТ является обязательным

[МалИП]

с 01.01.2017

Не рановато?

[Сергей Голубев]

опечатался, конечно с 01.04.2017

[swoods]

Естественно, во всех более-менее крупных интернет-магазинах есть понятие "личный счет" клиента.( счет 62,02 в БУ, при чем тут ваше сравнение с банком)

Вы путаете с "лицевым счетом". Вам никто не запрещает учитывать полученные авансы от разных покупателей на разных лицевых счетах. Но от этого они не перестанут быть авансами. Если у вас УСНО, то аванс однозначно записывается в доход, об этом и была речь в моем посте, который вы процитировали.
Далее, о возвратах. В интернет- магазинах существуют специальные технологии дистанционного возврата. Причем, раз мы говорим о ККМ в привязке к интернет- магазину, возврат должен осуществляться на карту плательщика. По технологии операция возврата должна ссылаться на предшествующую ей операцию оплаты и не должна превосходить ее по сумме. Возврат осуществляется технологически через тот же шлюз, через который производилась оплата. Онлайн касса будет подключена к этому шлюзу и будет автоматически регистрировать оплаты и возвраты. Никакой дополнительный кассир не потребуется. Будете, как и раньше, инициировать операцию возврата через шлюз.
Банк, который предоставляет вам интернет-эквайринг, просто еще не в курсе технологии подключения, потому что онлайн-касс для работы в интернете еще не существует, соответственно неизвестны способы подключения и протоколы соединений. Не надо спешить с выводами.

[EvGeN11]

Добрый вечер. ИП УСНО+ ЕНВД розница. По УСНО операций за наличные нет, отчеты нулевые, вся деятельность -по ЕНВД в т.ч. с использованием обычного карточного эквайринга. С какого момента всетаки обязательно применять онлайн ККМ? с 17 или с 18 года?