онлайн кассы обязательны для всех?

[j7]

Эта инициатива набрала 1.1% от необходимых голосов. Задумайтесь, почему. У ИП на ПСН и ЕНВД будет налоговый вычет на стоимость кассы. Обслуживание будет стоить всего 3 т.р. в год. Интернет сейчас есть у всех. Еще и отсрочку на год дают. Ну, хватит уже...

Потому что не все кто бы хотел что-то подписать против он-лайн касс находятся на этих режимах.
У меня УСН 6% и я против закона в таком виде как сейчас.
Нужно письмо/петицию с перечислением конкретных проблем. Например исключить необходимость передачи через физическую кассу данных при оплате через интернет-эквайринг, да и вообще при оплате картами. Зачем? Все данные о выручке в банке есть.
Усн 6 % тоже должны бы получить какую-то льготу в связи с необходимостью замены (доработка кассы или покупка новой + фискальный накопитель будет стоить существенно больше, чем плановая замена ЭКЛЗ сейчас)
И прочее и прочее.

[BookALive]

Внимательно прочёл первые 7 страниц, потом уже читал по диагонали, поэтому, возможно, что-то просмотрел. Но, мне непонятен следующий момент. Я ИП УСНО 6%. Интернет-торговля. Точно так же, как и swoods, принимаю платежи через Яндекс-Кассу (и только через Яндекс-Кассу). Вот какой вопрос:

1. Товар в моём магазине стоит 100 рублей.
2. Покупатель приобретает и оплачивает его через Яндекс-Кассу. В эту же секунду (ну да, чудеса случаются) с моей онлайн-кассы и от имени моего магазина ему (ну и в налоговую, параллельно) по электронке летит чек на сумму 100 рублей.
3. На следующий день Яндекс-Касса перечисляет на мой расчётный счёт 95 рублей (потому что комиссия у них за приём платежей).
4. В конце отчётного периода я плачу в налоговую 6% от 95 рублей = 5,7 рубля.
5. В марте следующего года подаю декларацию о получении дохода в 95 рублей.
6. В мае получаю результаты проверки налоговой, где написано что я утаил от государства доход в размере пяти рублей не доплатил 30 копеек налога? Ведь чек-то покупателю был на 100 руб.

Сам я от всех этих финансово-налоговых дел очень-очень далёк, поэтому, если спросил какую-то ерунду, больно не пинайте.
Понимаю, что мне надо в налоговую за разъяснениями обратиться, но вдруг эксперты что подскажут?

[j7]

BookALive, не эксперт. Но думаю налоговая предполагает, что платить надо налог с 100 руб., а комиссия - это ваши расходы, которые не учитываются при УСН доходы.

[BookALive]

BookALive, не эксперт. Но думаю налоговая предполагает, что платить надо налог с 100 руб., а комиссия - это ваши расходы, которые не учитываются при УСН доходы.

Возможно это было бы так, если бы Яндекс-Касса сначала перечислила мне 100 рублей, а потом бы я в обратку перечислил им 5 рублей в качестве комиссии. Тогда да, на мой расчётный счёт пришло 100 рублей и я плачу с них налог. Но в данном-то случае я вообще не получаю этих денег. У меня 6% с полученного дохода. Не с ценников в виртуальном интернет-магазине, а именно с полученного дохода. Я получил доход в размере 95 рублей. С него и хочу честно заплатить налог.

Я приведу конкретный пример. Я до мая месяца (или до апреля? Не помню уже) работал с Робокассой. И вот у них там в апреле беда какая-то произошла и они всем ИПшникам разослали вот такие письма счастья (цитирую дословно):

"Доводим до вашего сведения о невозможности дальшейшего осуществления приёма платежей в ваш адрес по действующей схеме взаиморасчётов с нашим расчётным банком-партнёром.
Данное ограничение касается только организаций с правой формой – Индивидуальный предприниматель.
Для продолжения деятельности по приёму денежных средств в ваш адрес, предлагаем вам возможные варианты сотрудничества:
Измение организационно-правовой формы на Общество с ограниченной ответственностью.
Оформление прямого Договора с банком-эквайером, исключающего агрегаторскую схему.
Для продолжения сотрудничества без изменения правовой формы просим Вас оформить и прислать нам сканкопии прямого Договора с банком-эквайером и документов в соответствии со списком.
Просьба заверить каждый документ печатью и подписью уполномоченного лица.
Сканкопии документов Вы можете загрузить в Личном кабинете из раздела "Поддержка", далее "Создать запрос", либо прислать нам по e-mail: (тут был email)
В случае возникновения вопросов, наша служба поддержки предоставит всю необходимую информацию по тел. (тут был телефон);
Вывод остатков денежных средств будет произведен в полном объеме."

И мои деньги (на ту проклятую дату это порядка 10 000 рублей) тупо зависли там на пару месяцев.
После восстановления сервиса, я со скрипом вытащил оттуда деньги и бежал от них так, что только пятки сверкали...

Т.е., если данную ситуацию перенести на год вперёд, то получается, что я своим покупателям на 10 000 рублей чеков разослал (заметьте, вместе с товаром), Робокасса меня кинула и денег не перечислила, а налоговая посчитала, что я получил реальный доход в размере 10 000 рублей?

Мне кажется, так быть не должно.

[Аноним]

Мне кажется, так быть не должно.

Чего быть не должно?
Если изменились условия и с вами расторгли договор? Наверное юристы все просчитали и вы в рамках закона остались с носом.
Многие остались с носом при резком скачке курса доллара и что?

По вашему вопросу.
Вот я например продал товар на 1000.
Нанимаю курьера доставить и даю ему чек на 1000 руб для клиента - тот говорит дай 100 руб. Даю.
Он возвращается дает мне 1000. Мой доход 1000 расход 100. При УСН 6% - 1000!!!
Вот я например продал еще раз товар на 1000.
Нанимаю курьера доставить и даю ему чек на 1000 руб для клиента - тот уехал сказав с тебя 100 руб.
Он возвращается дает мне 900. Почему в этом случае чек я дал такой же, а мой доход должен быть 900, а расхода нет?

[gnews]

платить надо налог с 100 руб., а комиссия - это ваши расходы, которые не учитываются при УСН доходы.

+1

1. Товар в моём магазине стоит 100 рублей.
2. Покупатель приобретает и оплачивает его через Яндекс-Кассу. В эту же секунду (ну да, чудеса случаются) с моей онлайн-кассы и от имени моего магазина ему (ну и в налоговую, параллельно) по электронке летит чек на сумму 100 рублей.

BookALive, 100 и есть ваш доход.

В силу применяемой системы налогообложения

УСНО 6%.

вы не можете уменьшить доход на расходы ( 5 руб. комиссии), поэтому в бюджет вы должны 100 руб.*6%

[Над.К]

В конце отчётного периода я плачу в налоговую 6% от 95 рублей = 5,7 рубля.

Неправильно. Ваш доход 100 рублей. А 5 рублей это расход, который при вашей системе налогообложения не учитывается.

[BookALive]

Чего быть не должно?
Если изменились условия и с вами расторгли договор? Наверное юристы все просчитали и вы в рамках закона остались с носом.
Многие остались с носом при резком скачке курса доллара и что?

По вашему вопросу.
Вот я например продал товар на 1000.
Нанимаю курьера доставить и даю ему чек на 1000 руб для клиента - тот говорит дай 100 руб. Даю.
Он возвращается дает мне 1000. Мой доход 1000 расход 100. При УСН 6% - 1000!!!
Вот я например продал еще раз товар на 1000.
Нанимаю курьера доставить и даю ему чек на 1000 руб для клиента - тот уехал сказав с тебя 100 руб.
Он возвращается дает мне 900. Почему в этом случае чек я дал такой же, а мой доход должен быть 900, а расхода нет?

Про изменения договора - это совсем не из той оперы. В данном случае у банка, который осуществлял поддержку Робокассы отозвали лицензию. Договор со мной не расторгали. Просто зажали мои деньги и всё. Но это не важно сейчас.

Ваш пример не самый удачный, т.к. в момент "Даю ему чек" вы нарушаете законодательство. Если вы отправляете курьера, то у него должна быть собственная касса, и чек должен быть пробит в момент передачи товара клиенту, а не "сильно заранее".

[BookALive]

Неправильно. Ваш доход 100 рублей. А 5 рублей это расход, который при вашей системе налогообложения не учитывается.

Хорошо. Убедили. Тогда, пожалуйста, подскажите, как мне отражать это в декларации? По-скольку я не силён в бухгалтерии, у меня договор с Контур-Эльбой. Я загружаю им на сайт выписку из банка и на основе этого, получаю от них сформированные квитанции на уплату налогов. Т.е. получается, что это неправильно?

[swoods]

и чек должен быть пробит в момент передачи товара клиенту, а не "сильно заранее".

Чек пробивается в момент оплаты

[Сергей Голубев]

В мае получаю результаты проверки налоговой, где написано что я утаил от государства доход в размере пяти рублей не доплатил 30 копеек налога?

а Вы и сейчас без кассы при проверке налоговой получите требование доплаты налога (с этих 5 рублей), + штрафы и пени с этой суммы, так как Ваш доход в данном случае 100 рублей и не важно, что на Ваш р/с поступило 95 руб

[swoods]

у меня договор с Контур-Эльбой. Я загружаю им на сайт выписку из банка и на основе этого, получаю от них сформированные квитанции на уплату налогов. Т.е. получается, что это неправильно?

Неправильно. Тогда уже надо загружать ежедневные реестры от Яндекс.Кассы, в них отражены полные суммы оплат.

[BookALive]

Хорошо. Тогда я правильно понимаю, что и доход считается мною полученным, в момент оплаты, а не в момент получения мною денег?
Т.е. если взять пример:
1. клиент оплатил товар и получил от меня чек.
2. Яндекс-касса сообщает мне об этом.
3. Я отправляю товар.
4. Яндекс-касса закрылась (не дай бог, конечно) и денег мне не перечислила.

Налоговая посчитает, что доход мною получен (ведь у клиента есть чек)?

[Над.К]

Но в данном-то случае я вообще не получаю этих денег.

Это не важно. Ваш доход именно 100 рублей, а не 95. Вам покупатель заплатил 100 рублей и не остался должным 5 рублей. Вы не должны за Яндексу за перевод денег, потому что они удержали уже оплату своих услуг.

а налоговая посчитала, что я получил реальный доход в размере 10 000 рублей?

Нет, это не так. Вы не путайте удержанную посредником комиссию и неполученную выручку по вине посредника, это совершенно разные вещи. Удержанная комиссия может быть вашии доходом (и при этом это ваш расход, вы же оплатили услуги посредника), а вот та сумма, которая по вине посредника не поступила, доходом для УСН не будет

[swoods]

Налоговая посчитает, что доход мною получен (ведь у клиента есть чек)?

Получится, так. Доход получен, а сплоховала Яндекс.Касса, ттт.
Ведь, если деньги зависают в банке, это ваши деньги? Здесь тоже самое.

[BookALive]

Это не важно. Ваш доход именно 100 рублей, а не 95. Вам покупатель заплатил 100 рублей и не остался должным 5 рублей. Вы не должны за Яндексу за перевод денег, потому что они удержали уже оплату своих услуг.

Нет, это не так. Вы не путайте удержанную посредником комиссию и неполученную выручку, это совершенно разные вещи.

Спасибо. Я в этом плохо разбираюсь, поэтому так глупо и спрашиваю.
Мне, как человеку далёкому от этого, всё это дико. Так же как НДС, который по смыслу своему только на добавленную стоимость, а в нашем Гондурасе почему-то с полной стоимости берётся.

Теперь думать надо, чем это всё обернётся. Уже шестой год так работаю, сколько проверок было, и ни один инспектор слова не сказал. А получается, что все 6 лет косячил.

[swoods]

Уже шестой год так работаю, сколько проверок было, и ни один инспектор слова не сказал. А получается, что все 6 лет косячил.

Это повезло. Вообще, Яндекс в выписках комиссию не упоминает, так что если проверяющий не читает договора,то прокатывает.
Но с онлайн-кассами все продажи будут на виду. И тут хочешь-не хочешь, придется отражать полную сумму.

[Сергей Голубев]

Уже шестой год так работаю, сколько проверок было, и ни один инспектор слова не сказал

я так думаю, что Вы имеете ввиду камеральные проверки (при них инспектор действительно этого не увидит).
Это всё всплывёт только при выездной. А вот при онлайн-кассах всплывёт сразу, для этого их и вводят.

[BookALive]

я так думаю, что Вы имеете ввиду камеральные проверки (при них инспектор действительно этого не увидит).
Это всё всплывёт только при выездной. А вот при онлайн-кассах всплывёт сразу, для этого их и вводят.

А выездная - это именно когда инспектор выезжает или он может сидеть у себя в кабинете и меня к себе вызывать? В том плане, что если у меня офиса нет и я занимаюсь своим ипшничеством по месту регистрации (в собственной квартире), тогда как выездная проходит?

[BookALive]

Кстати, по-скольку работаю с Эльбой, сейчас полазил там на форуме. Проскочил такой ответ от одного из сотрудников Эльбы:

"Если будете получать оплачу через сайт онлайн, касса понадобится.
Если наложенным платежом через почту, касса не нужна. "

Если наложкой отправлять заказы, то действительно касса не нужна будет?

[Над.К]

Если наложкой отправлять заказы, то действительно касса не нужна будет?

Не нужна.

[BookALive]

Не нужна.

Извините, надоел уже, наверное.
Разрешите последний вопрос. Я ИП, УСН 6%, торгую продукцией собственного производства (книги) строго через интернет-магазин. Принимаю платежи только через агрегатора (Яндекс-Касса). Никак не могу понять, с какого времени мне нужно перейти на работу с онлайн-кассой? С февраля или и с лета 2017 года?

[swoods]

С февраля или и с лета 2017 года?

С июля. Да сейчас этих касс нет еще, и навряд ли к февралю появятся. Плюс все должны их приобрести, тоже время. Плюс время на подключение и отладку. При таких темпах могут отложить дедлайн еще на несколько месяцев.

[BookALive]

swoods, спасибо большое за информацию. На счёт того, что их нет, не уверен. Мой товарищ как раз торгует кассами и является хозяином ЦТО. Позвонил ему сегодня. Он сказал, без проблем. Кассы есть, можно приезжать и покупать, выбор моделей есть.
Но, опять же, высказал мнение, что при приёме платежей через агрегатора касса не нужна и предложил не торопиться и дождаться разъяснений от налоговой.

[swoods]

swoods, спасибо большое за информацию. На счёт того, что их нет, не уверен. Мой товарищ как раз торгует кассами и является хозяином ЦТО. Позвонил ему сегодня. Он сказал, без проблем. Кассы есть, можно приезжать и покупать, выбор моделей есть.
Но, опять же, высказал мнение, что при приёме платежей через агрегатора касса не нужна и предложил не торопиться и дождаться разъяснений от налоговой.

Касс для интернет-торговли, которые могут встраиваться в бизнес-процесс и автоматически передавать чеки в ОФД, еще нет в природе.
При оплате через интернет касса нужна обязательно. Если агрегатор возьмет эту миссию на себя, то вам не надо. Но, подозреваю, что не возьмет, тогда нам с вами от касс никуда не деться.
Большой привет товарищу из ЦТО.

[sea2211]

Здравствуйте.Где можно ознакомиться с этим перечнем труднодоступных и отдаленных местностей?>>>местности указаны в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации
Все облазила, не могу найти

[Над.К]

По новым ККТ пока нигде. А по старым надо искать по региональному законодательству. Регион-то какой?

[Morph]

ИП, г. Москва, взят патент на розничную торговлю и ремонт, собираемся брать аналогичные патенты на 2017 год.

Несмотря на патент, в магазине стоит ККМ, в декабре вот сейчас как раз заканчивается ЭКЛЗ.

Посоветуйте, как быть, ехать сейчас менять, или лучше вообще закрыть эту кассу и работать без чеков и потом уже покупать онлайн-кассу?

И если мы сейчас оставим кассу и заменим ЭКЛЗ, повлияет ли это на сроки обязательства по введению нами онлайн-кассы, в 2017-м или в 2018-м это делать придется?

Ну и еще один вопрос, у нас опять же в магазине еще и ремонт осуществляется, взято соответственно два патента, один на торговлю, второй на ремонт.

Нам один кассовый аппарат нужно будет ставить или два, на каждый патент свой?

[yula58]

Подскажите, пожалуйста, если интернет магазин. Оплата производится ФЛ только на р/сч ИП (усн 15%). Нужна касса?
Спасибо.

[ZZZhanna]

как быть, ехать сейчас менять, или лучше вообще закрыть эту кассу и работать без чеков и потом уже покупать онлайн-кассу?

я считаю, что надо менять ЭКЛЗ и работать дальше. Может, сроки перенесут.

если мы сейчас оставим кассу и заменим ЭКЛЗ, повлияет ли это на сроки обязательства по введению нами онлайн-кассы

нет.

Нам один кассовый аппарат нужно будет ставить или два, на каждый патент свой?

требования иметь отдельный кассовый аппарат на каждый вид деятельности никогда не было. Но лишь бы программное обеспечение этих неведомых пока зверей позволяло бить правильные чеки на разные виды деятельности...