Погашение дебиторской задолженности налиными без применения ККМ от юридического лица

[Кристина08]

Добрый день! Подскажите
пожалуйста, у нас висит дебиторская задолженность, у дебитора все счета
арестованы, он предлагает отдать наличными деньгами, но у нас нет ККМ. Дебитор
строительная организация, мы оптовая торговля строительными материалами. Как быть,
посоветуйте что-нибудь? Может учредителю внести их нам на расчетный счет, так
можно?

[vviktor333]

тут дело даже не ККМ.
дебитору банкротство не светит случайно?

[Кристина08]

Ну пока об этом речь не идет.

[vviktor333]

Ну пока

от этого "пока" многое зависит.
Сумма большая, по скольким договорам?

[Кристина08]

260 тыс по одному договору

[vviktor333]

если пойдут под банкротство, то будет требование деньги вернуть.
выбор у Вас не богатый - пишите доверенность своему сотруднику на получение налички и пусть получает у них по расходно-кассовому ордеру. вы примете у него наличку по ПКО.
нарушение конечно будет, но выбор не богатый

[ZZZhanna]

нарушение конечно будет

два нарушения.

Внесите переводом на счет без открытия расч. счета от их сотрудника. Потеряете на комиссии банка, но зато спокойно.

[Аноним]

На самом деле, выбор у вас конечно гораздо богаче, нежели тот, который вам здесь пытаются представить. Самое простое - использовать вексель. Ваш дебитор расплачивается с вами своим простым векселем. Вы, получив этот вексель пред'являете его к погашению дебитору сами или через третье лицо. При расчетах по векселю применять ККМ не нужно.

[saigak]

Внесите переводом на счет без открытия расч. счета от их сотрудника. Потеряете на комиссии банка, но зато спокойно.

поддержу. самый безопасный вариант.

[Аноним]

поддержу. самый безопасный вариант.

Зато небесплатный. Да и перевод без открытия счета от их сотрудника на сумму в 200 тыр тоже может быть сопряжен с банковскими геморроями при оформлении. Вексельная схема - самый безопасный и дешевый вариант. Никаких рисков не просматривается.

[vviktor333]

Вексельная схема

ну тогда расскажите - каким именно образом вексель превратится в живые деньги, при условии, что

у дебитора все счета
арестованы

[vviktor333]

самый безопасный вариант.

согласен. Но он проблемный для должника, а как правило, при такой ситуации не до качания прав "так нельзя, платите как положено/разрешено". Приходится брать деньги на условиях должника или получаешь ответ " тогда по закону - ждите, когда арест снимут, тогда и получите".

[Аноним]

ну тогда расскажите - каким именно образом вексель превратится в живые деньги, при условии, что у дебитора все счета арестованы.

Рассказываю.

у дебитора все счета
арестованы, он предлагает отдать наличными деньгами,

В этой ситуации дебитор выписывает на имя кредитора свой простой вексель и передает его кредитору в счет погашения своего долга. Кредитор, получив вексель, предъявляет его векселедателю (дебитору), который вносит деньги в кассу кредитора. Погашение задолженности по векселю наличными не требует от кредитора применения ККМ. Все. Никаких рисков.

[vviktor333]

Аноним, Вы НДС не потеряли по дороге?
И с чего это вексель должен наличкой оплачиваться?

[saigak]

Аноним, Вы НДС не потеряли по дороге?
И с чего это вексель должен наличкой оплачиваться?

Ну ндс тут вообще не при чем. ..
не должен, но может. Это не реализация которую можно только через ккм принять. В этом как раз ничего страшного не видно.
Я бы не рассматривала этот способ не поэтому. Время оплаты векселя
все таки должно быть отсрочено от времени выписки, иначе налоговая может рассмотреть выписку векселя фиктивной. Сегодня выписали, завтра оплатили. Смысл выписки векселя? Оплатить товар наличкой. ИМХО.

[ZZZhanna]

вексель - это один договор? А сумма 260 тыс. - превышения лимита расчета налом.

[Аноним]

Аноним, Вы НДС не потеряли по дороге?

Нет.

И с чего это вексель должен наличкой оплачиваться?

С того, что так договорились векселедержатель и векселедатель.

[Аноним]

Сегодня выписали, завтра оплатили.

Можно вполне выписать "задним" числом, а оплатить "передним". Что мешает?

Смысл выписки векселя?

Долги по векселю проще взыскивать, например.

[Аноним]

вексель - это один договор?

Вексель - не договор.

[vviktor333]

Ну ндс тут вообще не при чем.

не, ну чудеса бывают, но сильно сомневаюсь в строительной организации упрощенце.

не должен, но может.

вексель - это один договор? А сумма 260 тыс. - превышения лимита расчета налом

Время оплаты векселя
все таки должно быть отсрочено от времени выписки, иначе налоговая может рассмотреть выписку векселя фиктивной

налоговая у нас может рассматривать что угодно в любом ракурсе. Вексель по предъявлению. В этом проблем нет.

[ZZZhanna]

Вексель - не договор.

сам вексель - да, но относится он в данном случае к одному договору, не так ли?

[Аноним]

сам вексель - да, но относится он в данном случае к одному договору, не так ли?

Нет.

[saigak]

не, ну чудеса бывают, но сильно сомневаюсь в строительной организации упрощенце.

да какая разница покупатель упрощенец или нет. где при выписке и оплате векселя ндс вылезает? покупатель принял товар-ндс к зачету. продавец отгрузил-ндс к платежу. все.

налоговая у нас может рассматривать что угодно в любом ракурсе. Вексель по предъявлению. В этом проблем нет.

схемка по оплате товаров вылезает. особенно на фоне арестованного счета. может с работающим счетом это бы не так в глаза бросалось...

[vviktor333]

ндс к платежу. все.

вот покажете где он тут

схемка по оплате товаров вылезает. особенно на фоне арестованного счета. может с работающим счетом это бы не так в глаза бросалось...

ну и какие последствия?

[Аноним]

вексель - это один договор? А сумма 260 тыс. - превышения лимита расчета налом.

Боитесь? Тогда используйте три векселя...

[saigak]

вот покажете где он тут

В смысле? Прошла сделка по продаже материалов. По ней ндс учтен с обеих сторон. Дальше идут расчеты не важно с векселем или нет. При чем тут ндс? Мы может о разном говорим, но я вас не поняла.

[ZZZhanna]

Боитесь? Тогда используйте три векселя...

но сам договор-то от этого на три части не разделится, как был один, так и есть.

[saigak]

но сам договор-то от этого на три части не разделится, как был один, так и есть.

тут думаю, нельзя вексель и расчеты по нему привязывать к первоначальному договору...по договору поставки расплатились векселем. он закроется. а дальше пойдет расчет уже по векселю и вот тут если сделать три. то как раз и под 100 может и пролезть...но меня все таки смущает расчет наличными при арестованном счете...

[vviktor333]

Прошла сделка по продаже материалов. По ней ндс учтен с обеих сторон.

НДС должен быть оплачен, чтобы быть учтен. Вексель - обязательство, и никаких НДС в нем нету. Таким образом при оплате векселем оплаты суммы НДС не происходит. НДС только живыми деньгами.

[Аноним]

НДС должен быть оплачен, чтобы быть учтен.

Это неправда.