Договор цессии и уменьшение суммы долга по мировому соглашению

[Виктория Бондаренко]

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Уже не раз помогли вы мне разобраться в "лабиринтах" договора цессии, но периодически возникает ситуация, когда "все понятно, что ничего не понятно", или может быть, я туплю, не знаю. Для начала скажу, что в 2015 году мы были на общей системе, а теперь на упрощенке

Итак, у нас случилось следующее:
1. В апреле этого года мы, фирма 1, уплатили за долг, которым владела фирма 2 (которой изначально была должна фирма 3 ) на сумму, допустим, 1000,00 рублей.,т.е. внесли наличные деньги в уплату за долг, пусть 50,00 рублей, из кассы. Договор переуступки я получила уже в этом году, соответственно, задолженность перед фирмой 1 в учете отсутствовала. Сам договор уступки был заключен в 2015 году, конечные сроки оплаты были указаны этим годом.
2. Далее, фирма 3 оказалась должна уже нам, фирме 1, 1000,00 (это сумма долга, который продала нам фирма 2 за 50,00 рублей)
3. Руководство нашей фирмы 1 и должника, фирмы 3, пришли к мировому соглашению об уменьшении суммы долга с 1000,00 рублей до 700,00 рублей.
4. Фирма 3 перечислила на наш расчетный счет сумму 700,00 рублей.

Мне нужно теперь все это наиболее корректно отразить в учете.
_________________
Две мысли пока:
- придется ставить задолженность перед фирмой 2 и закрывать ее нашей оплатой уже в этом году, хотя образовалась она в прошлом.
- не соображу, как отразить долг фирмы 3 перед нашей фирмой 1, в какой сумме, 1000,00(по первоначальному договору) или 700,00 (по соглашению об уменьшении суммы задолженности), чтобы сразу и закрыть его оплатой.

Проводки все напрочь вылетели из головы.
Спасите паникера

[dmitrijj-simanov]

Итак, по пунктам (через "слэшь" стоит субконто-фирма 2 или фирма 3):
1. Дт. 76/2 Кт 50 - 50 руб., уплатили за долг

2. Дт 76/3 Кт 76/2 - 1000 руб. купили долг. Теперь Фирма 3 должна Вам, а Вы должны фирме 2 сумму 950 руб.

3. Дт. 91.2 Кт. 76/3 - 300 руб. Уменьшили долг по мировому соглашению.

3. Дт 51 Кт 76/3 700 руб. - перечислили долг

4. Дт 76.2 Кт 91.1 950 руб. - прибыль от сделки (1000-50).

[Бухающий Леший]

Это

придется ставить задолженность перед фирмой 2 и закрывать ее нашей оплатой уже в этом году, хотя образовалась она в прошлом.

и вот это

1000,00 (это сумма долга, который продала нам фирма 2 за 50,00 рублей)

не сходится
Так за сколько продала? Пусть за Х.

Тогда:
58/3-76/2 Х Приобрели по уступке
76/2-50 50 Оплатили (частично?)

51-76/3 700 получили от должника
76/3 -91 700 учли выручку
91-58.3 Х списали расходы.

[dmitrijj-simanov]

Это

и вот это

не сходится
Так за сколько .

Купили за 50 руб. право требовать 1000 руб. долга

[Бухающий Леший]

Купили за 50 руб. право требовать 1000 руб. долга

тогда откуда

придется ставить задолженность перед фирмой 2 и закрывать ее нашей оплатой уже в этом году

?

[dmitrijj-simanov]

Уточнюсь:
Дт 76.2 Кт 51 - 50 руб. перечислили деньги за долг
Дт 58,3 Кт 76,2 - 1000 руб. показали долг
Дт 51 Кт 58,3 - 700 получили деньги
Дт 91.2 Кт 58,3 - 300 руб. показали списание части долга
Дт 76.2 кт 91,1 - 950 руб. показали доход от уступки

[dmitrijj-simanov]

тогда откуда



?

Ну, задолженность мы показали: 76,2 Кт 51 на 50 руб. Правильно?
А про закрывать комментировать не буду. Сам не понял

[dmitrijj-simanov]

- придется ставить задолженность перед фирмой 2 и закрывать ее нашей оплатой уже в этом году, хотя образовалась она в прошлом.
- не соображу, как отразить долг фирмы 3 перед нашей фирмой 1, в какой сумме, 1000,00(по первоначальному договору) или 700,00 (по соглашению об уменьшении суммы задолженности), чтобы сразу и закрыть его оплатой.

- задолженность Вы покажите: Дт 76/2 Кт 50 на 50 руб.
- долг сначала отразите на 1000 руб., а потом уменьшите.

[gnews]

д 58-к 76/фирма 2 50,00
д76/фирма 2-к50 50,00

д91(не принимаемые НУ) -к76/фирма3 300,00 на дату мирового соглашения ( если можете доказать экон. обоснованность, то можно учесть в НУ).

д51-к76/фирма3 700,00
д76/фирма3-к91 700,00
д91-к 58 50,00

[Бухающий Леший]

Дт 58,3 Кт 76,2 - 1000 руб. показали долг

Это если и покупают за 1000.
А так по сумме уступки...
по 58.3 сумма вложений, а не реальный долг.

[dmitrijj-simanov]

д 58-к 76/фирма 2 50,00
д76/фирма 2-к50 50,00

д91(не принимаемые НУ) -к76/фирма3 300,00 на дату мирового соглашения ( если можете доказать экон. обоснованность, то можно учесть в НУ).

д51-к76/фирма3 700,00
д76/фирма3-к91 700,00
д91-к 58 50,00

У Вас по Дт 76 Фирма 3 прошло 700 руб., а по кредиту 300+700=1000
Счет 76,3 не закрылся

[Бухающий Леший]

д91(не принимаемые НУ) -к76/фирма3 300,00 на дату мирового соглашения ( если можете доказать экон. обоснованность, то можно учесть в НУ).

зачем это вообще?
пришлют 700(по мировому) , 700 и выручка.
тем более Вы и отражаете 700 в прибыль

д76/фирма3-к91 700,00

тогда уж 1000 показывайте, иначе 76/3 не закрывается

[dmitrijj-simanov]

тем более Вы и отражаете 700 в прибыль
тогда уж 1000 показывайте, иначе 76/3 не закрывается

Мое мнение, что долг нужно показывать 1000 руб. Потому что на момент принятия долга мы не знаем, что он уменьшится на 300 руб.
Соответственно, и 300 нужно показать.

[gnews]

д91(не принимаемые НУ) -к76/фирма3 300,00 на дату мирового соглашения ( если можете доказать экон. обоснованность, то можно учесть в НУ).

Зря написала.

А не нужно ли тут делить цену уступки при списании в расходы ?
д91-к 58 50*700/1000
д91(не учит. в НУ)-К58 50*300/1000

долг нужно показывать 1000 руб. Потому что на момент принятия долга мы не знаем, что он уменьшится на 300 руб.

Долг вообще не показывается. Потому что мы не только не знаем, что он уменьшится, но и выплатят ли нам его вообще.

Дт 58,3 Кт 76,2 - 1000 руб. показали долг

Проводка должна быть на сумму уступки- 50 руб.

[dmitrijj-simanov]

А не нужно ли тут делить цену уступки при списании в расходы ?
д91-к 58 50*700/1000
д91(не учит. в НУ)-К58 50*300/1000



Долг вообще не показывается. Потому что мы не только не знаем, что он уменьшится, но и выплатят ли нам его вообще.


Проводка должна быть на сумму уступки- 50 руб.

Как это мы долг не показываем? Вы же когда товар реализовываете Вы долг покупателя показываете, хотя тоже не знаете отдаст он или нет.
Поэтому долг, мне кажется, нужно показать. Теперь далее... Доходом от операции по уступке права требования будет разница между полученным правом и суммой, уплаченной за него. Значит наш доход будет разница между 1000 руб., что мы получили и тем, что уплатили (50 руб.). А так как мы используем метод начисления (думаю, автор на ОСНО), то доход нужно показать в момент заключения договора. Вы же доход от реализации показываете в не зависимости от того оплатят Вам его или нет. Сначала покажите на 90 доход, а потом ждете оплаты.
Согласен, что что могут не оплатить, или оплатить меньше. Но для этого мы и делаем: Дт 91.1 Кт 58/3 на 300 руб. Чтобы показать, что понесли расходы.

Я написал свой вариант. У меня все счета (76, 58) закрылись, доход (1000-300-50=650) получился. Напишите Ваш вариант.

[gnews]

Доходом от операции по уступке права требования будет разница между полученным правом и суммой, уплаченной за него.

Да.
Но доход признаем только тогда, когда получим деньги от должника ( даже при методе начисления). Тогда же спишем на расходы цену уступки.

На 58 счете учитывают первоначальную стоимость фин. вложения, которая складывается из суммы, уплаченной продавцу и иных затрат, непосредственно связанных с приобретением фин. вложения, а не сумму долга.

[dmitrijj-simanov]

Да.
Но доход признаем только тогда, когда получим деньги от должника ( даже при методе начисления). Тогда же спишем на расходы цену уступки.

На 58 счете учитывают первоначальную стоимость фин. вложения, которая складывается из суммы, уплаченной продавцу и иных затрат, непосредственно связанных с приобретением фин. вложения, а не сумму долга.

Ну, напишите проводки с суммами.

[Виктория Бондаренко]

Коллеги, я с глубочайшим вниманием читаю всё.


dmitrijj-simanvskijj, у нас с 2016-го упрощенка доходы минус расходы. Кажется, я писала в стартовом топе.

[dmitrijj-simanov]

Коллеги, я с глубочайшим вниманием читаю всё.


dmitrijj-simanvskijj, у нас с 2016-го упрощенка доходы минус расходы. Кажется, я писала в стартовом топе.

Если вы на УСН, тогда доход нужно будет показать в момент оплаты (когда Вы деньги получите от Должника).

Коллеги, я свои проводки написал. А все пропали.
Но это только проводки. Налоговый учет здесь, думаю, отдельная тема. Я не знаю можно ли принять к расходам сумму списания долга.

[gnews]

Ну, напишите проводки с суммами.

Ну, пишу

д 58-к 76/фирма 2 50,00
д76/фирма 2-к50 50,00


д51-к76/фирма3 700,00
д76/фирма3-к91 700,00
д91-к 58 50,00

В НУ цену уступки учесть в расходах пропорционально оплаченной части 50,00*700/1000 .

[Бухающий Леший]

В НУ цену уступки учесть в расходах

не получится.
При УСН (доход-расход), в расходах которые можно учесть в НУ, нет затрат на приобретение имущественных прав.

З.Ы.
ТС уже ни о чем не спрашивает, а мы тут сами для себя вопросы придумываем.

[dmitrijj-simanov]

ТС уже ни о чем не спрашивает, а мы тут сами для себя вопросы придумываем.

Да мне самому интересно разобраться.

[dmitrijj-simanov]

Ну, пишу

Ну, лично мое мнение, что долг фирмы 3 нужно отразить сразу в размере 1 000 руб.
Потому что у Вас долг фирмы отражен только в размере 50 руб.
И только потом появляется сумма 700 руб. Опять же не видно, почему по учету долг 50 руб. (Дт 58 Кт 76 фирма 3), по договору долг 1000 руб., а отдают 700 руб.
Мне кажется, что все эти операции нужно отразить в учете.
Но общая идея понятна.

Думаю, нужно предоставить автору темы выбрать один из наших способов. Который ему больше понравится.

[gnews]

у Вас долг фирмы отражен только в размере 50 руб.

Потому что фирма 1 купила у фирмы 2 долг фирмы 3 за 50 руб.
И это -первоначальная стоимость фин. вложения фирмы 1. ( п.9 ПБУ 19/02)

(Дт 58 Кт 76 фирма 3

Не фирма3, а фирма 2.

[Виктория Бондаренко]

Паки и паки всем спасибо, сейчас пойду разбираться в информации.

Уверена, что найду нужный путь ))

[Виктория Бондаренко]

Итак, получилось у меня следующее(.2,3 соотв. фирмы):

1) Дт 76.2 Кт 51 50,00
2) Дт 58.3 Кт 76.2 1000,00
3) Дт 51 Кт 58.3 700,00
4) Дт 91/расх. Кт 58.3 300,00
5) Дт 76.3 Кт 81/дох. (1000,00 - 50,00)=950,00

в итоге:

76-й
ДТ
50,00
950,00
КТ
1000,00

закрылся.

Если обнаружите ошибку, напишите, пожалуйста. Я пока не вижу ничего криминального.

Всем-всем спасибо )

p.s.
У меня 58-й, использую субсчет 5, называется "Приобретенные права..."

[Аноним]

в посл. проводке не 81/дох, а 91/дох, конечно же

[gnews]

2) Дт 58.3 Кт 76.2 1000,00

Финансовое вложение обошлось вам в 50 руб, а не 1000.

5) Дт 76.3 Кт 81/дох. (1000,00 - 50,00)=950,00

Вы признаете доход от цессии в 950 руб, в то время как он составил 700.