Как отменить больничный?

[Старый ворчун]

хотите еще страшилку?
Когда у меня сын ходил в детский сад, у нянечки их группы обнаружили сифилис. Якобы бытовой. Но вроде как на тот момент в незаразной стадии. Как нам, родителям, объяснили.
И ведь у них медосмотры регулярные, мед.книжки и все дела.
Так что...

вот я в №150 и намекал, что мы в конкретный момент ничего не знаем ни о себе, ни про то(го), с чем/кем контактируем.

"Не повезет, так и на родной сестре триппер схватишь..."

[alexstrel]

в результате (если ближе к ветке) в учете бардак

и откуда эти домыслы?
В это ветке же нельзя писать домыслы?
или нельзя только про работника, а про работодателя можно?

кто-то болеет как ему нравится

а при чем тут руководство? откуда руководству знать что работник на больничном работает?

да и съездить в тубдиспансер и поговорить с врачом за полгода можно было. нормальный кадровик (не хер) давно бы это сделал.

А как бы нормальный кадровик это сделал, если работник пропал на полгода и не сообщал что он более и где лечится???

[Красный Мак]

Вы не знаете ничего про болезнь этого работника,

В отличие от Вас, я не фантазирую, у меня имеется высшее медицинское образование и я знаю, как надо реагировать в данной ситуации.

[Над.К]

В отличие от Вас, я не фантазирую, у меня имеется высшее медицинское образование

Ага, и диагнозы умеете ставить по интернету.
Не смешно

[Красный Мак]

Ага, и диагнозы умеете ставить по интернету.

По шифру МКБ.

[Красный Мак]

Журнал регистрации листков нетрудоспособности надо смотреть. А вообще у предприятия есть прямые основания обратиться с официальным запросом в диспансер, указав причину, нарушение работником режима с выходом на работу, и попросить официально ответить, требуются ли для данного предприятия противоэпидемические меры, заодно будет обеспечен всему коллективу бесплатный медосмотр.

[Над.К]

По шифру МКБ.

Вы его видели?
Я вот тоже ни разу не бухгалтер по образованию, но мне в голову не придет инженерить по интернету

[Красный Мак]

Я вот тоже ни разу не бухгалтер по образованию

У меня есть и это высшее образование тоже.

Вы его видели?

Если бы эта ситуация касалась бы меня в бытность мою руководителем, то несомненно, получив такой больничный, я бы связалась с лечащим врачом и выяснила бы ситуацию, надо ли мне срочно отправлять людей на медосмотр.

[Старый ворчун]

и откуда эти домыслы?

да какие домыслы? неужели из первых соощений-вопросов-ответов не видно?

[Старый ворчун]

По шифру МКБ.

и какой же шифр МКБ у обсуждаемого больного?

[GSokolov]

Не знаю, какое там образование у Красный Мак, м.б. медицинское руководительское, но вот моя родственница четыре месяца пролежала в тубдиспансере, операцию ей сделали, в конце концов оказалось, что её болезнь и близко к туберкулёзу не подходила, хотя симптомы очень похожи были. И выяснился диагноз лишь когда её направили в ревматологический центр. Так что не надо нагнетать, противоэпидемические мероприятия в компетенции медиков, но никак не работодателя, это именно они в случае опасности распространения болезни должны работать в этом направлении.

[Красный Мак]

это именно они в случае опасности распространения болезни должны работать в этом направлении.

Я бы не стала на это рассчитывать, в вашем здоровье заинтересованы только вы сами, кстати кадры у меня спрашивали свежую ФОГ при трудоустройстве, и люди, которые должны были лечиться, исчезали сами.

[Красный Мак]

и какой же шифр МКБ у обсуждаемого больного?

Это надо посетить лечащего врача, предварительно договорившись о встрече.

[Красный Мак]

но вот моя родственница четыре месяца пролежала в тубдиспансере, операцию ей сделали, в конце концов оказалось, что её болезнь и близко к туберкулёзу не подходила, хотя симптомы очень похожи были.

Да, там много чего может быть, в том числе и то, что вы указали. Но того, что вы указали, в десятки раз реже встречается, чем легочный туберкулез. Вашего оптимизма я не разделяю. Больные, которым запрещено работать, не сообщают этого работодателю, когда устраиваются на работу, если с них не требуют обязательный медосмотр.

[alexstrel]

да какие домыслы? неужели из первых соощений-вопросов-ответов не видно?

Может там немного и запутались. Но явно написано что на воровстве поймали в январе, а значит он в это время работал.

[Старый ворчун]

Это надо посетить лечащего врача, предварительно договорившись о встрече.

хмм... эдак и я могу любую болезнь диагностировать.
но вы-то уже установили диагноз без этого посещения?

[Старый ворчун]

Не знаю, какое там образование у Красный Мак, м.б. медицинское руководительское, но вот моя родственница четыре месяца пролежала в тубдиспансере, операцию ей сделали, в конце концов оказалось, что её болезнь и близко к туберкулёзу не подходила, хотя симптомы очень похожи были. И выяснился диагноз лишь когда её направили в ревматологический центр. Так что не надо нагнетать, противоэпидемические мероприятия в компетенции медиков, но никак не работодателя, это именно они в случае опасности распространения болезни должны работать в этом направлении.

дважды лечился в тубдиспансере, оба раза никакого туберкулеза (никаких видов) не было.

первый случай довольно интересный: пришел в санчасть за б/л по орз, послали на рентген (как всех приходящих), умница с высшим медицинским образованием тут же поставила диагноз "тб" и направила в дисп.
стресс, псих, жизнь кончена... и т.п...

на след. день иду в дисп.
сижу трясусь в очереди (небольшой).
захожу к врачу, продолжаю трястись.
---------------------------------------------------
я: вот пришел
доктор: на фига?
я: дык... диагноз... вчера... снимок... направление...
д: а они те противовоспалительную терапию делали?
я: не... говорю же - вчера пришел в санчасть, вчера послали...
д: ни фига се там у вас умники - по одному снимку диагнозы ставят! надо ж было тя 10 дней антибиотиками травить, потом смотреть контрольный снимок - если рассасывается, значит, пневмония.
я: (робко) доктор, а что у меня?
д: а я откуда знаю? я 20 лет легочным туберкулезом занимаюсь, но никогда не возьмусь по одному снимку что-то утверждать.
я: так что - мне взад идти?
д: да раз уж пришел, давай мы тя полечим.
-----------------------------------------------------
и меня по-настоящему лечили от пневмонии - около месяца, с выдачей (бесплатно) лекарств, с двукратной томограммой и т.д. а не выпихнули, как в обычных поликлиниках, через неделю на работу.

[Красный Мак]

но вы-то уже установили диагноз без этого посещения?

Да, поставила, но не тот, о котором вы подумали. Морально-этическая червивость субъекта предполагает ответные защитные меры, по крайней мере у меня.
А что касается того врача, который вам выставил туберкулез, скажите ему спасибо, потому что на участке вы не нужны никому с вашей пневмонией, не знаю как у вас, а у нас не прекращаются конфликты и комиссии по поводу смертей от инфекционно-токсических шоков, вызванных пневмонией.

[Над.К]

. Морально-этическая червивость субъекта

Ссылочку на закон приведите, которая дает Вам право относится к этому "субъекту" не так, как к другим работникам

[Красный Мак]

Ссылочку на закон приведите, которая дает Вам право относится к этому "субъекту" не так, как к другим работникам

Мой звонок главному врачу учреждения, и этот субъект получил бы нарушение режима.

[Fraxine]

меня по-настоящему лечили от пневмонии

год-то какой был?
У меня мужу в 2008 НЕ ПОСТАВИЛИ пневмонию, которую уже было практически "видно невооруженным глазом" не то что по ФОГ, а даже по рентгену. Соответственно, вовремя не назначили лечение. Последствия остались навсегда .
Я думаю, что на ФОГ смогут разглядеть ТБ только когда уже некроз легких начнется.

Мой звонок главному врачу учреждения, и этот субъект получил бы нарушение режима.

задним числом получил бы? При уже закрытом больничном? Так можно сделать в принципе (т.е. если работодатель сообщит, что в то время, когда б/л был открыт, пациент работал) или только по звонку от каких-то конкретных людей?

Почему ТС не сообщит в лечебное учреждение о нарушении режима, если так хочется урезать пособие?

[Доверяла]

Все тут твердят про обязательный ФОГ при трудоустройстве. Но я ранее писал, что он работал охранником, следовательно без корочки охранника его бы не взяли на работу. И что характерно у него была действующая корочка при устройстве на работу. А охранники проходят медосмотр при получении/продлении корочки, в т.ч. и ФОГ. Также сейчас выяснилось, что этот работничек болен с 2005г. и у него с этой больничкой всё на мази. Б/л ему оплатили, а вот врач отмазывается, как может. Грит ничего не знаю, нарушения режима нет, он лежал в больнице. Вобщем, прокуратура выяснит...

[Над.К]

без корочки охранника

Это становится интересным. Вы частная охранная организация, нанявшая охранника, обязанного иметь корочку?

Также сейчас выяснилось, что этот работничек болен с 2005г. и у него с этой больничкой всё на мази.

Если человек болен, то что у него может быть "на мази", если он и так болен?

[alexstrel]

Вобщем, прокуратура выяснит...

Наверное самое правильное решение в данной ситуации

Если человек болен, то что у него может быть "на мази", если он и так болен?

Наверное то что врач покрывает его прогулы на время воровства.

а вот врач отмазывается, как может. Грит ничего не знаю, нарушения режима нет, он лежал в больнице.

[Красный Мак]

Я думаю, что на ФОГ смогут разглядеть ТБ только когда уже некроз легких начнется.

Современные цифровые ФОГ позволяют вовремя заподозрить туберкулез, все зависит от врача, снимок передается лечащему врачу, и что он там видит зависит от него. Зря обижается Старый Ворчун на врача, большинство не только разбираться, даже смотреть снимок не будет.

задним числом получил бы?

А почему бы и нет? У нас кадровый учет ведется, как положено, + записи с камер видеонаблюдения сопоставить с записями в истории болезни. А врача привлечь к ответственности за фальсификацию в документах и за растрату бюджетных денег, ФОМС сожрет за приписанные койки-дни.

[Красный Мак]

Также сейчас выяснилось, что этот работничек болен с 2005г. и у него с этой больничкой всё на мази.

Я и говорю, что фиолетово ему на безопасность людей рядом с ним, и больничный еще приволокет к оплате.

[Fraxine]

А врача привлечь к ответственности за фальсификацию в документах

так а врач-то при чем??? Он же не следит работал пациент или нет. Если вовремя пришел на прием-откуда ему знать он из дома пришел или с работы?

А почему бы и нет? У нас кадровый учет ведется, как положено, + записи с камер видеонаблюдения сопоставить с записями в истории болезни.

так вроде бы о нарушении режима должен врач отметку делать, нет?

Современные цифровые ФОГ позволяют вовремя заподозрить туберкулез, все зависит от врача,

о чем и речь. Даже самый современный томограф дает лишь картинку (не знаю может программа, в зависимости от уровня, наверное и "сама" что-то выявить или "подсказать" где смотреть) а врач должен уже посмотреть и поставить диагноз.
У нас в городе пару лет назад завезли томограф (тип не скажу, по-моему, магнитно-резонансный) а толку-то....нет специалистов, которые могут прочитать снимки. Так народ и ездит во Владимир.

А почему бы и нет? У нас кадровый учет ведется, как положено, + записи с камер видеонаблюдения сопоставить с записями в истории болезни.

[OLGALG]

сейчас выяснилось, что этот работничек болен с 2005г.

Это означает лишь то , что у работника имеется какое-то хроническое заболевание. И как оно протекает - знает только лечащий врач.

у него была действующая корочка при устройстве на работу.

Вы обладаете достаточными медицинскими знаниями - чтобы утверждать - что наличие какого-то хронического заболевания - является основанием для запрета осуществлять охранную деятельность. т.е что корочку ему выдали в нарушение закона.

прокуратура выяснит...

Главное чтобы ответ прокуратуры Вас удовлетворил - а то пока ответы ФСС , ГИТ и медицинских учреждений Вас не устраивают.
А то ведь прокуратура может и заинтересоваться - что это за охранное предприятие такое - одни сотрудники которого воруют-вместо того, чтобы охранять, а другие - покрывают и скрывают факты противоправных действий.

Директор ведь скорее всего не из человеколюбия покрыл факт и деньги на возмещение ущерба выделил - а для того чтобы сохранить лицензию и чтобы другие контрагенты не узнали - а то ведь так и всех клиентов потерять можно- кому нужна охрана, которая сама ворует.

[Красный Мак]

Он же не следит работал пациент или нет

Если там режим был стационарный, то не заметить отсутствия больного в стационаре врач не может никак.

[Красный Мак]

так вроде бы о нарушении режима должен врач отметку делать, нет?

Должен, но не сделал.