Торговый зал или торговое место точнее - договор аренды или инвентаризацион. док-ты

[zaratushtra]

Всем доброго дня!

Приключилась на ровном месте одна прениприятная история.

ИП в прошлом году заключил договор аренды на нежилое помещение для осуществление розничной торговли на ЕНВД. В договоре аренды в предмете договора имеем формулировку: ...принимает нежилые помещения общей площадью 92,4 кв. метров (нежилые комнаты №25,26,27,28), в том числе для организации розничной торговли 62,7 кв.м. (комнаты № 25,26) и 29,7 кв.м. (комната №27,28) для организации складского хранения товара и (или) в качестве подсобных. (помещение №28 - уборная комната)

В налоговую подано заявление ЕНВД-2 с кодом 07 и уже за 3 налоговых периода подана соответствующая декларация с кодом 07. Договор рождался долго и тяжело, помещение все называли магазином, арендатор очень хотел в него въхать побыстрее, в общем к большому стыду вчитался я в суть инвентаризационных документов только сейчас, да и как то раньше заморочек с этим и не было.

Согласно экспликации паспорта БТИ эти помещения так и значатся в колонке №4 как "Нежилые помещения", т.е. слово "Торговый зал" или какие либо упоминание о торговле отсутствует в экспликации, при этом помещения подключены ко всем коммуникациям (отопление, водоснабжение, электичество) с индивидуальными приборами учета, но самое страшное внизу эти помещения группируются в офис №5

Почитав современные баталии - понял что это огромная проблема, по всем определениям под код 07 эти помещения не подходят, а подходят под код 09 с определением "Розничная торговля через объекты стационарной торг. сети не имеющ. торговых залов" с соостветствующим определением площади в "торговое место", но с этим кодом во первых вспомогательная площадь тоже учитывается как физический показатель, а во вторых К-2 был 0,56, а станет 1,0, налог и без того не малый, а эти обстоятельства увеличивают налог больше чем в 3 раза. Так же страсти разгораются в строну общей правомерности применения ЕНВД ведь ЕНВД-2 подано на код 07 и некоторые инспекции заявляют о том что раз так то права на ЕНВД и нет.

Сейчас голова кругом, что делать, пока еще можем подписать допы на аренду, но что это даст? Прошу помощи

[Над.К]

по всем определениям под код 07 эти помещения не подходят,

А по моему так прекрасно подходят. Есть отдельные помещения, с разным назначением, в том числе и склад.

[zaratushtra]

А по моему так прекрасно подходят. Есть отдельные помещения, с разным назначением, в том числе и склад.

Вы стряхнули холодный с моего лба. Ваше мнение для меня очень авторитетно. Я весь день хожу сам не свой, я вроде не первый день в этой сфере, а такую ошибку, точнее оплошность допустил. Ну как то не встречались в моей практике за последние 5-7 лет объектов ЕНВД с кодом 09, с 08 было 1 раз, а про 09 я всегда думал, что это нечто как правило без всех 4-х стен.

Сейчас поднял копию свидетельства там дословно про объект права: "Нежилое помещение, назначение: нежилое. Площадь общая 92,4 кв.м. Этаж: 1 Адрес: Россия....дом такой то, пом. офис № 5 (нежилые помещения № 25,26,27,28)", по экспликации БТИ все 4 комнаты имеют название "Нежилое помещение".

[ZZZhanna]

У меня тоже были под ЕНВД помещения, которые, мягко говоря, не совсем подходили под определение стационарной торговой сети, и проверки были выездные, площадь рулеткой перемеряли, но к назначению помещения не придирались. Правда, уже несколько лет с тех пор прошло, может, отношение у них к этому вопросу изменилось.

[Над.К]

zaratushtra, почему БТИ и прочие организации должны писать именно "магазин" и торговый зал? У них нет такой обязанности. Да и кто знает, подо что будут использовать помещения?

[zaratushtra]

площадь рулеткой перемеряли

А вот это по моему давно им делать запрещено, у нас еще лет 10 назад были преценденты с прокураторой по этому поводу, в общем вывод - налоговики не тех. специалисты в этом вопросе и мерять сами могут, должны или верить БТИ или организовывать соответствующего эксперта.

[zaratushtra]

почему БТИ и прочие организации должны писать именно "магазин" и торговый зал? У них нет такой обязанности. Да и кто знает, подо что будут использовать помещения?

Я почему-то подумал, что это очень важно, теоретически собственник должен заранее знать как он будет использовать помещение, теоретически и изменить назначение можно.

Все таки допы решил сделать:
1)Рисую сейчас схему на тех. плане БТИ, выделяю цветами "где" "что" находится, пишу площади внутри каждой комнаты и оформляю приложением к договору
2) так же в предмете договора, вместо фразы "в том числе для организации розничной торговли" меняю на "с условием целевого использования: 62,7 квадратных метров торговый зал для организации розничной торговли, 29,7 квадратных метра для складского хранения товара.
3) Добавляю еще один пункт в предмете договора и пишу там "Экспликация передаваемых в аренду помещений изложена в «Техническом плане помещения», являющимся приложением №1 к настоящему договору аренды, в котором комнаты № 25,26 площадью 62,7 кв м. – торговый зал для розничной торговли, помещения № 27,28 – склад площадью 29,7 кв.м.

[Над.К]

А вот это по моему давно им делать запрещено,

Ну никто не запрещал мерять рулеткой, просто применять результаты налоговая не сможет. Правда, она может обратится к БТИ после этого и замерить официально.

[zaratushtra]

Ну никто не запрещал мерять рулеткой, просто применять результаты налоговая не сможет.

Ну да, я не корректно указал, в актах КНП и ВНП эти результаты им отражать запретили, ну у нас по крайней мере.

Правда, она может обратится к БТИ после этого и замерить официально.

Из моей практики они ни разу этого не делали, БТИ это бесплатно же не делает, они у нас по крайней мере точно кажется даже не знают как за счет бюджетных средств нанять БТИ, только запрашивают что есть.

[Над.К]

КРоме БТИ есть другие органы, которые имеют право перемерять помещение

[ттим]

Согласно экспликации паспорта БТИ эти помещения так и значатся в колонке №4 как "Нежилые помещения", т.е. слово "Торговый зал" или какие либо упоминание о торговле отсутствует в экспликации,

Источник: Определение ВС РФ от 25.01.16 № 308-КГ15-18110

Так, ИП, для ведения розничной торговли арендовал помещение. При этом по инвентаризационным документам оно значилось как производственно-складское и согласно договору аренды предоставлялось арендатору под офис.

Налоговики, проводившие проверку, посчитали применение ЕНВД в данном случае неправомерным. А все потому, что законодательство предусматривает возможность применения ЕНВД, в т.ч. в отношении розничной торговли через стационарные торговые сети, не имеющие торгового зала. Помещения, расположенные в зданиях, не предназначенных для ведения торговли (например, офисных или складских), к торговым сетям не относятся. А значит, торговля, производимая в таких неспециализированных помещениях, облагаться «вмененным» налогом не может. Верховный суд, в свою очередь, согласился с позицией проверяющих.

[Над.К]

ттим, определения ВС вообще не показатель. Они их пачками выдают без рассмотрения. Вот если бы было постановление, тогда было бы на что ссылаться. А так просто пнули заявителя и всё.

[zaratushtra]

Источник: Определение ВС РФ от 25.01.16 № 308-КГ15-18110

Ну насколько я понял, там сам договор аренды был оформлен так, что целевое использование помещения по договору аренды либо не было указано вообще, либо было так и указано, что под офис.
Так же насколько я понял из сложившейся практики если в договоре аренды указано, что целевое использование помещения - "такая-то площадь под торговый зал для розничной торговли" и это помещение имеет реальные конструктивные перегородки и к договору приложен утвержденный схематичный план (который можно осмотром перепроверить), то проблем с ЕНВД быть не должно, самое страшное во что могут переквалифицировать - в торговое место с вытекающими последствиями в виде всей арендуемой площади в физ. показатель, но и тут если будет 2 договора, 1 на торговую площадь, 2-й на складскую (подсобную) то тоже, если только с К2 что-то можно доначислить.

[ттим]

Ну насколько я понял, там сам договор аренды был оформлен так, что целевое использование помещения по договору аренды либо не было указано вообще, либо было так и указано, что под офис.

я поняла не только про договор аренды, но и" предприниматель осуществлял торговлю в помещении, являющимся по инвентаризационным документам производственно-складским и по своим характеристикам не относящимся к помещениям стационарной торговой сети, указанным в статье 346.27 НК, в связи с чем деятельность по продаже товаров, не относится к деятельности, в отношении которой подлежит применению специальный налоговый режим в виде ЕНВД."

Так же насколько я понял из сложившейся практики если в договоре аренды указано, что целевое использование помещения - "такая-то площадь под торговый зал для розничной торговли"

это , конечно, +

и это помещение имеет реальные конструктивные перегородки и к договору приложен утвержденный схематичный план (который можно осмотром перепроверить), то проблем с ЕНВД быть не должно

но вот это подтверждать нужно документами, а не собственными чертежами.
Помню когда-то для ИФНС было достаточно произвольного акта инвентаризации торговой площади, которую проводила сама организация, или ИП , и заверяли подписями своих же работников и печатью.

[Аноним]

я поняла не только про договор аренды, но и" предприниматель осуществлял торговлю в помещении, являющимся по инвентаризационным документам производственно-складским и по своим характеристикам не относящимся к помещениям стационарной торговой сети, указанным в статье 346.27 НК, в связи с чем деятельность по продаже товаров, не относится к деятельности, в отношении которой подлежит применению специальный налоговый режим в виде ЕНВД."


это , конечно, +


но вот это подтверждать нужно документами, а не собственными чертежами.
Помню когда-то для ИФНС было достаточно произвольного акта инвентаризации торговой площади, которую проводила сама организация, или ИП , и заверяли подписями своих же работников и печатью.

т.е. если например есть
1.склад бывший или производственный корпус.. в котором провели перепланировку--выделив отдельные помещение и узаконив перепланировку--но все помещения называются--НЕЖИЛОЕ помещение комн.№1..33..55 площадью 25...45...75м
то эти комнаты нельзя сдать\снять под розничную торговлю? и у арендатора не может быть ЕНВД?

2.Или если сдать зем участок арендатору под установку например временного минимагазина метров 100п.... может ли арендатор применять ЕНВД? и с какого показателя площадь или место?

[zaratushtra]

Аноним, на этом форуме не охотно отвечают Анонимным участникам и это правильно

1.склад бывший или производственный корпус.. в котором провели перепланировку--выделив отдельные помещение и узаконив перепланировку--но все помещения называются--НЕЖИЛОЕ помещение комн.№1..33..55 площадью 25...45...75м
то эти комнаты нельзя сдать\снять под розничную торговлю? и у арендатора не может быть ЕНВД?

Для анализа слов "узаконив перепланировку" недостаточно, как минимум не ясна принадлежность к стационарной торговой сети. Но даже если эта принадлежность и будет все равно по моему мнению риск того, что это помещение переквалифицируют в торговое место есть

2.Или если сдать зем участок арендатору под установку например временного минимагазина метров 100п.... может ли арендатор применять ЕНВД? и с какого показателя площадь или место?

ну это точно не стационарная торговая сеть, а вот торговое место вполне да, опять же ИМХО

[Над.К]

Аноним, на этом форуме не охотно отвечают Анонимным участникам и это правильно

Ну вот это не так.

[ZZZhanna]

Тоже удивило такое высказывание...

[zaratushtra]

Над.К,
ZZZhanna, тем не менее Вы его пост не комментировали

[Над.К]

zaratushtra, анонимность автора тут вообще ни при чем.