6-НДФЛ. Не понятно с разделом 2

[saigak]

Ну и причем тут срок перечисления налога?

Александр_К, этот вопрос задайте тому , кто писал эти письма и тому, кто будет проверять расчеты на их основании.

[Аноним]

Ну и причем тут срок перечисления налога?

при том, что в ИФНС учёт ведётся по срокам уплаты.
и они проводку по начислению обязательства организации делают датой срока уплаты.
поэтому им эти данные нужны во 2-м квартале, т.к. их проводка будет там.

а налогоплательщики у себя учёт ведут по другим датам.
поэтому и каша такая

[Nikost]

в ИФНС учёт ведётся по срокам уплаты.
и они проводку по начислению обязательства организации делают датой срока уплаты

откуда инфа? в Приказе ФНС от 18.01.2012 N ЯК-7-1/9@ я этого не нашла. Может, невнимательно смотрела? Или какой-то другой регламентирующий документ есть?

[Аноним]

откуда инфа? в Приказе ФНС от 18.01.2012 N ЯК-7-1/9@ я этого не нашла. Может, невнимательно смотрела? Или какой-то другой регламентирующий документ есть?

так они всегда так учёт вели, ничего нового тут нет

[Аноним]

откуда инфа? в Приказе ФНС от 18.01.2012 N ЯК-7-1/9@ я этого не нашла. Может, невнимательно смотрела? Или какой-то другой регламентирующий документ есть?

а в этом приказе этого и не будет.
это же их внутренние правила учёта

[Nikost]

они всегда так учёт вели

но не просто же так, они же чем-то руководствуются
да и логично делать проводку датой поступления средств бюджет, а не датой гипотетического поступления денег

[saigak]

логично делать проводку датой поступления средств бюджет, а не датой гипотетического поступления денег

судя по датам в КРСБ они датой поступления и встают в карточку...

они проводку по начислению обязательства организации делают датой срока уплаты

а срок платежа встает из 6ндфл.

а вот по другим налогам и теперь сборам проводка по начислению встает как срок уплаты. по 6ндфл нет общего срока уплаты, он у всех разный.

[Аноним]

но не просто же так, они же чем-то руководствуются
да и логично делать проводку датой поступления средств бюджет, а не датой гипотетического поступления денег

причём тут дата поступления? поступление и начисление - это разные операции.

мы тоже у себя делаем проводку и по оплате, и по начислению.
вот и они делают проводку по обязательству получения и по получению.

[Аноним]

а вот по другим налогам и теперь сборам проводка по начислению встает как срок уплаты. по 6ндфл нет общего срока уплаты, он у всех разный.

вот поэтому по другим налогам и взносам, где со сроком всё понятно, там и таких данных нет в декларацииях и в расчётах

[Аноним]

но не просто же так, они же чем-то руководствуются
да и логично делать проводку датой поступления средств бюджет, а не датой гипотетического поступления денег

нет, не логично. т.к. иначе как пени считать? если всё проводить только датой уплаты.

[Александр_К]

Кстати, посмотрел в свои архивы за 2016 г., в отчете за 9 мес. 2016 у меня было:
100 30.09.2016
110 30.09.2016
120 03.10.2016
Вопросов у ИФНС не возникло.

[Аноним]

Очень прошу помощи разобраться с ситуацией , у нас обособка и голова: и каждая ИНФС отвечает не охотно и не конкретно(
Зар/пл за декабрь 16г выплачена 30.12.16г, ндфл перечислен 30.12.16г .
В расчете за год 2016 г в 1 разделе: стр 040 вошли суммы налога янв- декабрь, стр 070 суммы янв-ноябрь 16г, во 2 разделе декабрьскую зар/пл не включала. Со 2 разделом 1 кв 17г все понятно как показать выплату зп 30 декабря:
100 31.12.16
110 30.12.16
120 09.01.17 .
НЕ пойму что делать с суммой налога за декабрь 16г в 1 разделе , куда ее "засунуть"?(
два варианта 1 разделе 1кв 17г ( зп марта 17г выплачена в апреле) :
1. 020 з/пл янв-март, 040 налог январь-март, 070 налог январь-февраль 17г
2. 020 з/пл янв-март, 040 налог январь-март, 070 налог декабрь16г-февраль 17г

[Александр_К]

И ещё у нас в Королеве, тем кто 2-ой раздел
100 31.12.16
110 30.12.16
120 09.01.17 .
перекинул на 1 кв.2017г. ИФНС прислала Требование объяснить несоответствие между годовыми 2-НДФЛ и 6-НДФЛ!

[saigak]

Очень прошу помощи разобраться с ситуацией , у нас обособка и голова: и каждая ИНФС отвечает не охотно и не конкретно(
Зар/пл за декабрь 16г выплачена 30.12.16г, ндфл перечислен 30.12.16г .
В расчете за год 2016 г в 1 разделе: стр 040 вошли суммы налога янв- декабрь, стр 070 суммы янв-ноябрь 16г, во 2 разделе декабрьскую зар/пл не включала. Со 2 разделом 1 кв 17г все понятно как показать выплату зп 30 декабря:
100 31.12.16
110 30.12.16
120 09.01.17 .
НЕ пойму что делать с суммой налога за декабрь 16г в 1 разделе , куда ее "засунуть"?(
два варианта 1 разделе 1кв 17г ( зп марта 17г выплачена в апреле) :
1. 020 з/пл янв-март, 040 налог январь-март, 070 налог январь-февраль 17г
2. 020 з/пл янв-март, 040 налог январь-март, 070 налог декабрь16г-февраль 17г

2.

[gnews]

2. 020 з/пл янв-март, 040 налог январь-март, 070 налог декабрь16г-февраль 17г

Так.

[saigak]

И ещё у нас в Королеве, тем кто 2-ой раздел
100 31.12.16
110 30.12.16
120 09.01.17 .
перекинул на 1 кв.2017г. ИФНС прислала Требование объяснить несоответствие между годовыми 2-НДФЛ и 6-НДФЛ!

А для налоговой в Королеве контрольные соотношения специально написали? 2 раздел с 2ндфл ну никак не должен биться...

[Аноним]

Очень прошу помощи разобраться с ситуацией , у нас обособка и голова: и каждая ИНФС отвечает не охотно и не конкретно(

Огромное спасибо за ответы !

[Сороконожка]

И ещё у нас в Королеве, тем кто 2-ой раздел
100 31.12.16
110 30.12.16
120 09.01.17 .
перекинул на 1 кв.2017г. ИФНС прислала Требование объяснить несоответствие между годовыми 2-НДФЛ и 6-НДФЛ!

Я еще в начале 2016 года писал, что так и будет, так меня на форуме тапками закидали.

[Александр_К]

Вот еще подбросили очередное разъяснение.
Письмо ФНС России от 05.04.2017 № БС-4-11/6420@
Федеральная налоговая служба в связи с письмом ООО по вопросу отражения дохода в виде оплаты отпуска в расчете сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом (форма 6-НДФЛ) (далее - расчет по форме 6-НДФЛ), и справке о доходах физических лиц (форма 2-НДФЛ) сообщает следующее.

В соответствии с абзацем 3 пункта 2 статьи 230 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета расчет по форме 6-НДФЛ за первый квартал, полугодие, девять месяцев - не позднее последнего дня месяца, следующего за соответствующим периодом, за год - не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме, форматам и в порядке, утвержденным приказом ФНС России от 14.10.2015 N ММВ-7-11/450@.

Раздел 1 расчета по форме 6-НДФЛ составляется нарастающим итогом за первый квартал, полугодие, девять месяцев и год (далее - период представления).

В разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за соответствующий период представления отражаются те операции, которые произведены за последние три месяца этого периода.

Если налоговый агент производит операцию в одном периоде представления, а завершает ее в другом периоде, то данная операция отражается в том периоде представления, в котором завершена. При этом операция считается завершенной в периоде представления, в котором наступает срок перечисления налога в соответствии с пунктом 6 статьи 226 и пунктом 9 статьи 226.1 Кодекса.

В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса дата фактического получения дохода в виде оплаты отпуска определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц.

Согласно пункту 4 статьи 226 Кодекса налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных данным пунктом.

При выплате налогоплательщику доходов в виде пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком) и в виде оплаты отпусков налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее последнего числа месяца, в котором производились такие выплаты (пункт 6 статьи 226 Кодекса).

В соответствии с пунктом 7 статьи 6.1 Кодекса в случаях, когда последний день срока приходится на день, признаваемый в соответствии с законодательством Российской Федерации выходным и (или) нерабочим праздничным днем, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

В случае если работнику оплата отпуска произведена 30.12.2016, но при этом срок перечисления налога на доходы физических лиц с указанной выплаты в соответствии с пунктом 6 статьи 226 и пунктом 7 статьи 6.1 Кодекса наступает в другом периоде представления, а именно 09.01.2017, то независимо от даты непосредственного перечисления налога в бюджет данная операция отражается в строках 020, 040, 070 раздела 1 расчета по форме 6-НДФЛ за 2016 год.

В разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2017 года рассматриваемая операция отражается следующим образом:

по строке 100 указывается 30.12.2016;

по строке 110 - 30.12.2016;

по строке 120 - 09.01.2017 (с учетом положений пункта 7 статьи 6.1 Кодекса);

по строкам 130 и 140 - соответствующие суммовые показатели.

В соответствии с Порядком заполнения формы сведений о доходах физического лица "Справка о доходах физического лица" (форма 2-НДФЛ), утвержденным приказом ФНС России от 30.10.2015 N ММВ-7-11/485@, в разделе 3 указываются сведения о доходах, начисленных и фактически полученных физическим лицом в денежной и натуральной форме, а также в виде материальной выгоды по месяцам налогового периода, и соответствующих вычетах.

В графе "Месяц" раздела 3 справки по форме 2-НДФЛ в хронологическом порядке указывается порядковый номер месяца налогового периода, соответствующего дате фактического получения дохода, определяемой в соответствии с положениями статьи 223 Кодекса.

Поскольку доход в виде оплаты отпуска с учетом подпункта 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса фактически полученным считается в декабре 2016 года, то в графе "Месяц" раздела 3 Справки о доходах физического лица за 2016 год указывается месяц "12" (декабрь).

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.Л. Бондарчук

[saigak]

Я еще в начале 2016 года писал, что так и будет, так меня на форуме тапками закидали.

А что именно так? Нет в КС сравнения 2 раздела и 2ндфл...
Да и письмо это подтверждает, слава богу. Хоть семь пятниц на неделе не устроили. И про 070 наконец то написали.

[Аноним]

Не понимаю этих писем... Если я отпускные выплатила сотруднику 10 декабря, ндфл перечислила 10 декабря, с чего вдруг "операция завершена" только в 2017 году?... Я полностью рассчиталась в 2016, почему нужно эти суммы отправлять в 1-й квартал 2017?

[ole_777]

Здравствуйте! Интересует вот что. За счет округления копеек получилось, что недоплатили один рубль в феврале. Если складывать все выплаты, то все верно получается, но разбивая по блокам недоплата получается 1 руб.
Отпускные :
09.02. - 8390 - НДФЛ 1091р.
10.02 - 1859 - НДФЛ 242 р.
З/п :
28.02.- 144693- 18810 р.
Всего : 154942р. - НДФЛ 20142р.
Начислено, удержано и уплачено 20142р.
Посоветуйте, пожалуйста, как быть с этим рублем? В блоке от 28.02 НДФЛ показать 18809р.?
Не будет ли потом претензий, что не правильно рассчитано?

[Александр_К]

При выплате налогоплательщику доходов в виде пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком) и в виде оплаты отпусков налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее последнего числа месяца, в котором производились такие выплаты (пункт 6 статьи 226 Кодекса).

В соответствии с пунктом 7 статьи 6.1 Кодекса в случаях, когда последний день срока приходится на день, признаваемый в соответствии с законодательством Российской Федерации выходным и (или) нерабочим праздничным днем, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
Из это следует, если отпуска и больничные выплачивались в последний месяц квартала, в котором последнее число попадает на выходной или праздничный день (30.09.2017,31.12.2017) , то будьте любезны комплект строк 100,110 и 120 перенести в следующий квартал!
Ну и замудрили...

[gnews]

Если я отпускные выплатила сотруднику 10 декабря, ндфл перечислила 10 декабря, с чего вдруг "операция завершена" только в 2017 году?.

Ну и что, что перечислили.
В 6-ндфл отражается не дата перечисления налога, а срок, который приходится на январь 2017г.

Александр_К, правило переноса сроков работает не только для НДФЛ с пособий и отпускных.

[Аноним]

Ну и что, что перечислили.
В 6-ндфл отражается не дата перечисления налога, а срок, который приходится на январь 2017г.

Александр_К, правило переноса сроков работает не только для НДФЛ с пособий и отпускных.

Я в курсе, что в отчете крайний срок перечисления налога указывается... Но почему "операция завершена" только когда крайний срок уплаты налога прошел? У меня операция завершена, когда я начислила, удержала и у бюджет отправила - все во-время, наглядно, понятно, и тут вдруг - "отщипывай" эти суммы от этого квартала - и пиши их в следующий...

Никого не смущает, что эти письма - ответ конкретного "налоговика" на вопрос конкретного ООО? Вроде раньше они говорили, если письмо адресовано конкретно кому-то, то только они руководствуются, а не все... Кроме того, в письме от 15 декабря 2016г № БС-4-11/24063@ написано "Например, заработная плата за сентябрь, начисленная 30.09.2016 (относиться к данным за полугодие 2016)" - уже неправильно?...

[Nikost]

раньше они говорили, если письмо адресовано конкретно кому-то, то только они руководствуются, а не все...

Вы правы в том, что хотя пп.5 п.1 ст.32 НК РФ и предусмотрено следование ФНС разъяснениям Минфина, но в письме Минфина от 16 мая 2013 г. № 03-02-08/17019 говорится о том, что ФНС должна руководствоваться только теми разъяснениями, которые доведены до их сведения. Так что все письма уважаемой гражданки Бондарчук и иже с ней могут идти в топку... ИМХО...

[gnews]

Никого не смущает, что эти письма - ответ конкретного "налоговика" на вопрос конкретного ООО?

Аноним, ничто не мешает получить конкретный ответ на ваш конкретный вопрос.

Но почему "операция завершена" только когда крайний срок уплаты налога прошел?

Вероятно, потому что так удобней отслеживать нарушение сроков оплаты.

[Доктор Ватсон]

Хочу на всякий случай уточнить - если за март з/п выплачивалась уже в апреле, март не включаем совсем, он пойдет 2-м кварталом? И что с 1 разделом - показываем начисления за все три месяца, включая март, а выплаты только за январь и февраль?

Просто у нас первый квартал такой, в который с з/п не уложились...

Ибо в смежной теме
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=568063
уже типа теперь по-другому пишут...

[gnews]

если за март з/п выплачивалась уже в апреле,

Во 2й раздел и в 070 в 1 раздел -в 6-ндфл за 6 месяцев.

1 раздел за 1 кв 2017 :
020- январь-март
040-январь-февраль

[Доктор Ватсон]

А что тогда в смежной теме пишут, что типа какое-то разъяснение вышло про 1 раздел?