×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 4 из 4
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    87

    Смерть ИП - Арендодателя

    Добрый день!
    Возникла ситуация.
    Вводная. ИП - арендодатель умер. Банк расчетный счет заблокировал, как узнал о смерти ИП. Существуют 4 наследника (никто из них не ИП, один несовершеннолетний).

    Проблема.
    Не понятен теперь статус заключенных договоров аренды.
    Договора аренды заключались от имени ИП. После смерти статус ИП автоматически прекращается. Формально, одной стороны по договору теперь не существует. Права и обязанности арендаторов и наследников понятны. Никто их не оспаривает.

    Но появляются формальные сложности с исполнением договоров. Схема работы была стандартная: проходит календарный месяц, подписывается акт и вносится арендная плата. Если с внесением арендной платы еще как-то решили вопрос (открыли накопительный счет), то по актам вопрос не понятен. Кто их теперь может подписывать? И можно ли здесь вообще говорить об актах к тем договорам? Это вопрос открытый, так как бухгалтера арендаторов настаивают, что им нужны закрывающие документы.
    Отсюда вытекают следующие проблемы:
    1) сейчас наследники оплачивают коммунальные платежи за эти помещения за счет своих средств. По условиям договоров аренды, арендаторы возмещают коммунальные расходы после подписания Акта возмещения за предоставления коммунальных услуг. Этот акт подписывался после подписания акта по аренде. И опять некому его подписать со стороны арендодателя. Арендаторы готовы оплачивать эти расходы, но как оформить возмещение никто не знает.
    2) сейчас копятся суммы за аренду (не знаю как их потом закрывать будем). Формально это доход полученный после смерти ИП. Возникает вопрос по налогооблажению этого дохода. Облагается ли он налогом? Если нет, то замечательно, (только кто-то говорил про письмо минфина о том, что доход возникший после смерти ИП подлежит налогооблажению). Если да, то как? наверное все наследники должны оплатить по ставке 13% пропорционально полученному? Только как декларировать этот доход тоже не понятно. Вроде доход, но получен он опят таки через вступление в наследство.

    Еще один вопрос. Помещения требуют периодически обслуживания и ремонта. Соответственно возникают проблемы с контрагентами по поводу заключения договоров. Наследники еще не стали собственниками. Выход не найден. Выкручиваемся личными договоренностями.

    Была идея оформить доверительное управление. Но тут тоже как выяснилось много проблем. Доверительное управление именно по деятельности умершего ИП не оформить (ИП это личный неотделимый статус гражданина). Доверительное управление на всю недвижимость. Но опять таки получается, что могу только оплачивать коммунальные платежи и проводить текущий ремонт (договора аренды заключены не от имени физ.лица, а от имени ИП). Причем не понятно как перевыставлять счета потом этим арендаторам.

    Вообщем схема напрашивалась одна. Назначение доверительного управляющего, который перезаключит от своего имени все договора аренды. Но здесь две сложности: первая небольшая - объяснить арендаторам это все очень сложно (имущество располагается в основном областных городах, не всем донести суть) рисковать никому не хочется, им проще найти другие площади.
    Вторая самая сложная проблема в этой схеме. Один из наследников является несовершеннолетним. И нотариус требует для оформления договора доверительного управления разрешения органа опеки. Орган опеки вначале отказывался выдать такой документ, мотивируя, что наследник еще не является собственником доли в имуществе и как бы опеку это не интересует. Но нотариус на эти доводы, сказал что права несовершеннолетного могут быть ущемлены доверительным управлением и категорической форме сказал, что требуется согласие органа опеки. Орган опеки вроде согласился выдать документ, но для этого ему нужна все подноготная. Если будет полномочие по сдаче в аренду имущества, то нужно указать все существенные условия договоров. По цене это вообще песня. Минимальную стоимость аренды нужно обосновать и причем лучше независимым оценщиком. Если учесть, что таких договоров аренды приблизительно 20 шт. и просто предварительно согласовать условия с арендаторами, оценщиком и опекой, то сия задача кажется нереальной и неразумной. Если делать ремонт помещений - опять такая же ерунда (Про ремонт сообщаю только по одной причине, что ИП и некоторые арендаторы договорились о проведении ремонта в помещении, но не успели этого сделать. Думаю что хорошо, что так и случилось, потом бы опять думали как грамотно разрулить приемку результата работ, если бы были обнаружены недостатки в ремонте, потом еще оплату этих работ).

    Причем пока мы полностью вникли в ситуацию, прошло 4 месяца, осталось два месяца до вступления в наследство. И уже кажется неразумным продолжать действия по оформлению доверительного управления. Нотариус также только походу вникал в ситуацию и своевременно нам ничего не смог объяснить (последний раз доверительное управление на ООО он оформлял 7 лет назад и это был его первый и единственный опыт). Общались с другими нотариусами/юристами, реальное решение проблемы не найдено. Опека вообще с таким делом столкнулась впервые и не знала что делать, отсюда и запрос невероятного объема документов (спрашивали даже письменное согласие других наследников на кандидатуру управляющего, хотя это работа нотариуса).

    Может кто-то с таким сталкивался, может пояснить, где мы поступили не правильно. Самое главное, договора аренды все таки действующие? Нет в них никого порока?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,039
    Цитата Сообщение от Robin_zon Посмотреть сообщение
    подписывается акт
    какой такой акт? идиоты бухгалтера ваших арендаторов

    Цитата Сообщение от Robin_zon Посмотреть сообщение
    Самое главное, договора аренды все таки действующие?
    да
    кто ищет, тот...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    какой такой акт? идиоты бухгалтера ваших арендаторов
    Идиоты/неидиоты не могу сказать. Процедура оплаты прописана в договорах. В тех которых я видел, оплата в течение 5 дней после подписания акта.

  4. #4
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,039
    Цитата Сообщение от Robin_zon Посмотреть сообщение
    Процедура оплаты прописана в договорах
    аренда - это не услуга и поэтому нет ни какого акта.....а в договоре некоторые "умники" такого иногда пишут
    кто ищет, тот...

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •