Законные проценты.

[Valetta]

День добрый!
Возникают ли "Законные проценты" по ст. 317 ГК РФ у Продавца в следующем случае?
Продавец, получив аванс по предоплате, нарушил сроки поставки по договору и отгрузил продукцию намного позже указанного в договоре срока.
Получается, что Продавец незаконно пользовался чужими деньгами, ну, скажем месяц. Возникают ли %%?
2. И даже если Покупатель не востребует эти проценты, то у Продавца этот вариант рассматривается, как прощение ему долга, что ведет к возникновению внереализационного дохода. Так?

[Аноним]

Проценты, указанные в ст. 317.1 ГК РФ, могут начисляться только на сумму долга в денежном обязательстве. У исполнителя перед заказчиком денежного обязательства нет, у него ес
проценты, указанные в ст. 317.1 Гражданского кодекса РФ, могут начисляться только на сумму долга в денежном обязательстве. И у исполнителя при надлежащем выполнении своих обязательств перед заказчиком денежного обязательства не возникает.
Однако при наличии требования о возврате аванса (например, если исполнитель услугу не окажет, или окажет ненадлежащим образом, или заказчик откажется от договора в одностороннем порядке) исполнитель становится должником по денежному обязательству. Соответственно, заказчик будет вправе начислить на сумму предоплаты также проценты на основании п. 1 ст. 317.1 ГК РФ.

[Valetta]

Так ведь исполнение ненадлежащее, с задержкой.
А если утрировать ситуацию, то кто-нибудь может задержать поставку и на год, и не торопиться поставлять.

[Abra]

Возникают ли "Законные проценты" по ст. 317 ГК РФ у Продавца в следующем случае?
Продавец, получив аванс по предоплате, нарушил сроки поставки по договору и отгрузил продукцию намного позже указанного в договоре срока.
Получается, что Продавец незаконно пользовался чужими деньгами, ну, скажем месяц. Возникают ли %%?

думаю, да.

[Аноним]

думаю, да.

Вы заблуждаетесь, в данном случае возможно начислить проценты за пользование денежн средствами в соотв. со ст.395 ГК- это мера ответственности за нарушение обязательств. ст.317.1. предусматривает начислении законных % ,т.е. по сути комм кредит, с даты предоставления такого кредита. На авансы не начисляются % по ст. 317.1. , проценты, указанные в ст. 317.1 ГК РФ, могут начисляться только на сумму долга в денежном обязательстве. Это прямо следует из данной нормы. Указанная статья не позволяет начислять проценты на сумму аванса, поскольку его перечисление исполнителю порождает его обязанность по оказанию предусмотренных договором услуг, но не порождает денежного обязательства перед заказчиком.

[Аноним]

Так ведь исполнение ненадлежащее, с задержкой.
А если утрировать ситуацию, то кто-нибудь может задержать поставку и на год, и не торопиться поставлять.

аванс можно потребовать обратно, только после окончания срока действия договора (расторжения его). начисление % по ст.395 ГК с даты просрочки исполнения, т.е. должны были поставить 01.01.2016г а поставили 01.03.2016., т.е. за 3 месяца можно насчитать % по 395 ГК в размере средней ставки по региону по вкладам физ лиц.

[Аноним]

аванс можно потребовать обратно, только после окончания срока действия договора (расторжения его). начисление % по ст.395 ГК с даты просрочки исполнения, т.е. должны были поставить 01.01.2016г а поставили 01.03.2016., т.е. за 3 месяца можно насчитать % по 395 ГК в размере средней ставки по региону по вкладам физ лиц.

дополню: при наличии требования о возврате аванса исполнитель по смыслу п. 1 ст. 307 ГК РФ становится должником по денежному обязательству. В связи с этим заказчик будет вправе начислить на сумму предоплаты проценты на основании п. 1 ст. 317.1 ГК РФ, в случае если обе стороны договора являются коммерческими организациями и если стороны не включили в договор пункт о неприменении ст. 317.1 ГК РФ.
Предлагаю в договор доп соглашением предусмотреть условие о не начислении % по 317.1. все проблемы отпадут сами собой

[Valetta]

Руководители не хотят включать эту фразу, боятся отпугнуть покупателей и привлечь внимание к %%.
А можно по пальцам пересчитать случаи, когда применяется ст. 317.
1. Когда отгружен товар, выполнены работы, услуги, а Покупатель не платит.
И все

[Аноним]

Руководители не хотят включать эту фразу, боятся отпугнуть покупателей и привлечь внимание к %%.
А можно по пальцам пересчитать случаи, когда применяется ст. 317.
1. Когда отгружен товар, выполнены работы, услуги, а Покупатель не платит.
И все

законные проценты кредитор включает в доходы по общим правилам учета процентов. Значит, когда такие проценты начисляются в течение срока, который приходится более чем на один отчетный (налоговый) период, кредитор признает доход на конец каждого месяца периода независимо от даты их выплаты.
Получается, что если стороны не отразили в договоре отказ от начисления законных процентов, то при возникновении денежного долгового обязательства кредитор должен каждый месяц учитывать в доходах соответствующие суммы. Денежный долг может появиться и при реализации товаров, оказании услуг или выполнении работ. Например, так бывает, когда платеж по договору предусмотрен в рассрочку или просрочена оплата.
Ранее Минфин указывал, что законные проценты должник учитывает в расходах. При отказе кредитора от их получения эту сумму должник включает в доходы. Следуя такой логике, можно предположить, что кредитор в данной ситуации не корректирует обязательства предыдущих периодов, а признает расходом всю сумму процентов, учтенную ранее как доход. Однако отказ от получения процентов может признаваться прощением долга, которое Минфин и ФНС считают необоснованными затратами.
Полагаем, чтобы снизить вероятность споров с инспекцией по вопросу учета законных процентов, организациям следует закреплять в договоре, что положение о законных процентах не применяется. Аналогично можно заключить допсоглашение к уже существующему договору, если оплату по нему контрагент должен перечислить после 1 июня.