УК списала дебит. долг за счет жильцов. Законно ли?

[Бумеранг]

Подскажите, на какие законы сослаться и куда обратиться?
Ситуация такова: На счету дома по состоянию на 01.01.2015 был остаток 3 млн. руб (текущий и капитальный ремонт), и дебиторская задолженность 2,7 млн. руб.
Сегодня 31 марта 2016 г. звоню в УК поинтересоваться балансом, отвечают, что погасили дебиторскую задолженность, поэтому на балансе 800 тыс руб.
Спрашиваю, на каком основании, говорят на основании 828-го приказа. порывшись в гугле ничего не нашел. Может, я не прав?
Позвонил юристу, он говорит, что накопления дома являются целевыми, погасить дебиторскую\кредиторскую задолженность ими нельзя.
Эта УК сейчас активно банкротится, поэтому у нас тут веселуха такая. Нам нужно срочно включаться в реестр кредиторов, чтоб не потерять эти деньги.
Но на данном этапе нужно грамотно запросить у них данные по остатку средств, желательно, заверенные. И запросить обоснование расходов. Но какие конкретно документы у них запросить? Ведь бухгалтерскую отчетность они не дадут. Да и счет -то один на тысячи домов. Как это все отследить: где наши деньги, а где - чужие , непонятно. Циферки они могут написать какие угодно.
И как доказать, что в 2015 году на балансе было именно 3 млн. Ведь прошел год, сумма должна была вырасти, а она уменьшилась в три раза

[yildizkar]

На счету дома по состоянию на 01.01.2015 был остаток 3 млн. руб (текущий и капитальный ремонт)

Это что такое?

Вы перечислили им аванс?

[doubtpoint]

УК не обязано отчитываться за свои расходы.
В тоже время деньги по кап. ремонту они должны направлять на спец счет.
Вы как платили им эти деньги?

[Бумеранг]

Вы перечислили им аванс?

Нет. Есть такая графа в платежке "содержание и ремонт жилого фонда", по 25 руб. с кв.м. Эти деньги и понимаются под "текущим ремонтом".
У нас по текущему ремонту сумма 1,5 миллиона накопилась и по капитальному 1,5 миллиона. Если сложить, получим 3 миллиона.
Что они понимают под графой "капитальный ремонт" я не понял, ведь мы год назад выбрали спецсчет, и деньги на капремонт собираются совершенно другим оператором и аккумулируются на счет в другом банке.
Бухгалтер в УК объяснила это тем, что раньше сборы по графе "содержание и ремонт жилого фонда" разделялись на "текущий ремонт" и "капитальный ремонт", поэтому они их и разделили. Сумма за "капитальный ремонт" из года в год не меняется. а вот сумма графы "текущий ремонт" постоянно уменьшается.
В общем, сути это не меняет. Я не знаю, на какой закон сослаться.

[Бумеранг]

УК не обязано отчитываться за свои расходы.

а как же открытый доступ к информации?

В тоже время деньги по кап. ремонту они должны направлять на спец счет.

Это с 2014 года. У нас и есть спецсчет (выше описал), этот счет не имеет к УК отношения, и знать, сколь на нем денег они не могут, сбор денег осуществляет другой оператор. Видимо, до 2014 года тоже что-то в капремонт откладывалось самой УК. Не знаю, в общем.

[Бумеранг]

Вы как платили им эти деньги?

Путем оплаты за квартиру (коммунальные услуги).

[yildizkar]

Так это вы свои долги платили за прошедший период. Никаких ваших денег на счетах УКашки нету.

Есть такая графа в платежке "содержание и ремонт жилого фонда", по 25 руб. с кв.м. Эти деньги и понимаются под "текущим ремонтом".

Счет выставляется за услуги, оказанные в прошедшем месяце. Это платеж не за будущие услуги, а за уже оказанные.

[Бумеранг]

Счет выставляется за услуги, оказанные в прошедшем месяце. Это платеж не за будущие услуги, а за уже оказанные.

ну давай попробуем на пальцах объяснить, раз по-другому непонятно: у тебя своя УК. тебе от жильцов пришел 1 миллион на текущий ремонт (из строки "содержание и ремонт ЖФ"), 2 миллиона за отопление и гор. воду, и 1 миллион за потребление холодной воды. ИТОГО: 4 млн. руб.
2 миллиона ты транзитом перечисляешь в РСО тепла (ТЭЦ, генирир. компаниии), миллион транзитом переводишь поставщику холодной воды. Остается 1 миллион на текущий ремонт чисто на твоем счету УК. Сделал ты забор, убрал мусор, озеленил двор, покрасил подъезд - на все это ушло 300 тыс. руб. Осталось сколь? Правильно, 0,7 миллиона руб.! Эти деньги лежат на счету, это и есть остаток. Если ты провел работы на весь миллион, то обязан отчитаться в финансовом отчете, что мол, "провел такие -то работы стоимость 1 млн. руб.". И будь готов, что в подтверждение этого могут спросить сметную документацию. А если не предоставишь, то напишут заявление в прокуратуру и ростройнадзор.
А вопрос-то бы в чем? Можешь ли ты из этого миллиона (на ремонт) погасить долг за горячую воду, т.к. ты по каким-то причинам за нее деньги транзитом не перечислял , а она (РСО) теперь требует вернуть задолженность за эту гор. воду. А почему ты транзитом деньги не перечислял в РСО? А хз, может присвоить захотел, а может жильцы за квартиру не все платили. Ты ж деньги-то собрал с жильцов на текущий ремонт, а сейчас хочешь ими за воду рассчитаться! По совести ли? И почему те, кто платит за квартиру должны платить еще и за тех, кто не платит?

[Аноним]

ну давай попробуем на пальцах объяснить, раз по-другому непонятно:
у тебя своя УК. тебе от жильцов пришел 1 миллион на текущий ремонт (из строки "содержание и ремонт ЖФ"), 2 миллиона за отопление и гор. воду, и 1 миллион за потребление холодной воды. ИТОГО: 4 млн. руб.
2 миллиона ты транзитом перечисляешь в РСО тепла (ТЭЦ, генирир. компаниии), миллион транзитом переводишь поставщику холодной воды.
Остается 1 миллион на текущий ремонт чисто на твоем счету УК.
Сделал ты забор, убрал мусор, озеленил двор, покрасил подъезд - на все это ушло 300 тыс. руб.
Осталось сколь? Правильно, 0,7 миллиона руб.! Эти деньги лежат на счету, это и есть остаток.
Если ты провел работы на весь миллион, то обязан отчитаться в финансовом отчете, что мол, "провел такие -то работы стоимость 1 млн. руб.". И будь готов, что в подтверждение этого могут спросить сметную документацию. А если не предоставишь, то напишут заявление в прокуратуру и ростройнадзор.

А вопрос-то бы в чем? Можешь ли ты из этого миллиона (на ремонт) погасить долг за горячую воду, т.к. ты по каким-то причинам за нее деньги транзитом не перечислял , а она (РСО) теперь требует вернуть задолженность за эту гор. воду. А почему ты транзитом деньги не перечислял в РСО? А хз, может присвоить захотел, а может жильцы за квартиру не все платили.

Ты ж деньги-то собрал с жильцов на текущий ремонт, а сейчас хочешь ими за воду рассчитаться! По совести ли? И почему те, кто платит за квартиру должны платить еще и за тех, кто не платит?

Вопрос интересный : может ли УК или ТСЖ оплачивать ресурсникам за ГВ, ХВ, отопление, электричество из содержания жилья за должников?

[yildizkar]

Остается 1 миллион на текущий ремонт чисто на твоем счету УК.

Это моя выручка за мою работу в прошлом месяце.

Вы упали в кроличью нору. Пока не выберетесь, будут вас дурачить всякие банкроты.