Продаем без НДС в Беларусь, что оформлять?

[Fishbone]

Доброго!

Реализуем товар в Беларусь, НДС не платим. Какие документы нужно оформить?

[Kaplya_SS]

добрый день.
В декабре первый раз столкнулась с продажей в Казахстан.
Мы на УСН (Д-Р), ндс нет. Покупатель упорно требовал с/ф. Выписала с/ф, написала "Без НДС".
а так был договор, счет, торг-12, оформили CMR, но не стали подписывать почему-то...
в январе еще в таможню отчиталась.

[chereshenka]

Товарно-транспортный документ и торг-12(для вас) хотя им она не нужна но попросить поставить отметку.

[Fishbone]

Товарно-транспортный документ и торг-12(для вас) хотя им она не нужна но попросить поставить отметку.

Просят сч/ф.

Возможно вы в курсе, в договорах партнеры указывают разбирательство в Экономическом суде г. Минска ...
А если на нашей территории (Москва), то чья подсудность?

[chereshenka]

У нас в договорах и европейские суды бывают. Пока не судились)

[chereshenka]

Просят сч/ф.

Просят потому что до конца не поняли что вы не плательщик НДС. Попросите их перечитать протокол (ПРОТОКОЛ
О ПОРЯДКЕ ВЗИМАНИЯ КОСВЕННЫХ НАЛОГОВ И МЕХАНИЗМЕ КОНТРОЛЯ
ЗА ИХ УПЛАТОЙ ПРИ ЭКСПОРТЕ И ИМПОРТЕ ТОВАРОВ, ВЫПОЛНЕНИИ
РАБОТ, ОКАЗАНИИ УСЛУГ) при импорте что они должны предоставлять в свою налоговую, если нет с/ф (раздел 3)
4) счета-фактуры, оформленные в соответствии с законодательством государства-члена при отгрузке товаров, в случае если их выставление (выписка) предусмотрено законодательством государства-члена.
Если выставление (выписка) счета-фактуры не предусмотрено законодательством государства-члена либо товары приобретаются у налогоплательщика государства, не являющегося членом Союза, то вместо счета-фактуры в налоговый орган представляется иной документ (документы), выставленный (выписанный) продавцом, подтверждающий стоимость импортированных товаров.
Вам нужно решить что будет являться тем "иным " документом, выписанным продавцом (т.е. вами). Возможно это и ТТН где указана стоимость, или ТОРГ-12. Или другой произвольный документ, главное не давать им с/ф.

[Kaplya_SS]

подскажите, почему "не давать им с/ф"?
Я своим покупателям обьясняю, что с/ф будет без НДС, не 0%. А они, все равно настаивали. Директор сказала, выпиши, жалко что ли.

[chereshenka]

Нашла в свое время пояснение от Ю.М.Лермонтов
Советник государственной
гражданской службы РФ
3 класса
Вопрос: Организация, применяющая УСН, заключила договор поставки с белорусским партнером (покупателем), выставила ему счет-фактуру с налоговой ставкой по НДС 0%. Какие последствия для организации возможны, в случае если:
1) покупатель представит необходимые документы для обоснованности применения ставки НДС 0%;
2) покупатель не представит необходимых документов для обоснованности применения ставки НДС 0%?
Обязана ли организация представить декларацию по НДС, а также, во втором случае, исчислить НДС к уплате в бюджет?

Ответ: Организация, применяющая УСН и заключившая договор поставки с белорусским контрагентом - покупателем, в случае выставления покупателю счета-фактуры с налоговой ставкой по НДС 0% в любом случае обязана представить декларацию по НДС, а также, в случае непредставления необходимых документов для обоснования применения ставки НДС 0%, исчислить НДС к уплате в бюджет.
Дальше идет обоснование этого могу скинуть. Пояснение датируется 14 годом. Если есть такая позиция стараюсь не связываться.

[Fishbone]

Вам нужно решить что будет являться тем "иным " документом, выписанным продавцом (т.е. вами). Возможно это и ТТН где указана стоимость, или ТОРГ-12. Или другой произвольный документ, главное не давать им с/ф.

Я может путаю чего.. Стоимсоть указывается в торг-12, а в ТТН вроде нет...

То есть достаточно CMR, Торг-12, Счет и Спецификации.

[Над.К]

Если есть такая позиция стараюсь не связываться.

Между ставкой НДС 0% и "Без НДС" огромная разница. Масса упрощенцев и внутри страны выставляет бумажки с "Без НДС", поскольку и у нас в стране полно безграмотных бухгалтеров у покупателей. И это никоим образом не ведет к обязанности представлять декларацию

[chereshenka]

И это никоим образом не ведет к обязанности представлять декларацию

В разбираемом нами вопросе речь идет о счет-фактуре с нулевой ставкой. И я подозреваю что белорусам нужна от них именно такая.

[Над.К]

В разбираемом нами вопросе речь идет о счет-фактуре с нулевой ставкой.

Автор не писал об этом, более того, он написал про то, что счет-фактура будет с "Без НДС".

[chereshenka]

Я может путаю чего.. Стоимсоть указывается в торг-12, а в ТТН вроде нет...

Не точно выразилась, имела ввиду вообще транспортной документ, чаще всего это конечно CMR

[Аноним]

В разбираемом нами вопросе речь идет о счет-фактуре с нулевой ставкой. И я подозреваю что белорусам нужна от них именно такая.

Не факт. Мы на УСН, регулярно отправляем грузы и в РБ, и в Казахстан, в договоре указываем "не является плательщиком НДС... НДС не облагается, основание - уведомление№...". Ни разу не было, чтобы контрагенты не поняли о чем речь. Да, СФ для комплектности обычно просят, делаем "без НДС", случай, чтобы настаивали именно на 0%, помню только один, и то все закончилось на устной фразе "не являемся плательщиками, не имеем права применять любые положения статьи". Кстати, СФ, ну хоть какую-то, у меня потребовала сотрудница валютного контроля, даже покупатель не просил. В отсутствие этой бумажки она не принимала справки по паспортному контракту. Так что никогда не угадаешь, кто окажется "безграмотным бухгалтером". Поэтому СФ с "без НДС" мы делаем по требованию, не особо сопротивляясь.Последствий за много лет не было.

[Fishbone]

То есть, если и выписываем сч-ф, то "Без НДС"

[Тоня]

Как раз если выписываем, то с 0%. Вывоз товара с территории одного государства-члена ТС на территорию другого государства-члена ТС облагается по нулевой ставке (Договор о ЕАЭС). И не важно как он облагается на территории экспортера. Другое дело, что упрощенцу по барабану что в с/ф белорусу рисовать.

[Над.К]

Вывоз товара с территории одного государства-члена ТС на территорию другого государства-члена ТС облагается по нулевой ставке

Даже у неплательщиков НДС в принципе?

[Fishbone]

Как раз если выписываем, то с 0%. .

Но тогда придется отчетность по НДС сдать, правильно?

[chereshenka]

В силу пп. 1 п. 5 ст. 173 НК РФ сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется лицами, не являющимися налогоплательщиками, в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога. Т.о., придется.

[chereshenka]

То есть, если и выписываем сч-ф, то "Без НДС"

Согласна.

[Над.К]

chereshenka, так выделенной суммы налога не будет. Потому что 0 это все таки не сумма налога. Это его отсутствие
Так что я не вижу проблемы на самом деле.

[Тоня]

Даже у неплательщиков НДС в принципе?

счета-фактуры есть бред.

[Тоня]

с выделением суммы налога. Т.о., придется.

0 рублей заплатить? Причем об этом с/ф налоговой и узнать не откуда.

[chereshenka]

Я лишь транслировала мнение вышеуказанного Ю.М.Лермонтова советника государственной гражданской службы РФ 3 класса. А далее каждый пусть каждый делает самостоятельные выводы.
"Как закреплено в п. 5 ст. 174 НК РФ, налогоплательщики (налоговые агенты), в том числе перечисленные в п. 5 ст. 173 НК РФ, обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено гл. 21 НК РФ.
Как следует из изложенного, организация, применяющая УСН, должна в случае выставления счета-фактуры в указанной ситуации исполнить обязанности налогоплательщика по общепринятым правилам, в частности представить налоговую декларацию."

[Над.К]

Ну Лермонтов далеко не всегда прав, прям скажем... Я такие перлы от него встречала, что только диву даешься.

[Тоня]

Да и предъявивший 0 рублей упрощенец не совсем соответствует условиям 5-173-НК в части выделенной суммы налога, которая подлежит уплате.
Но это лирика. Я всего лишь о том, что часто белорусы хотят от экспортеров счет-фактуру с 0%. У них же это не налоговый регистр, а коммерческий документ. Проще выписать в одном экземпляре и забыть.

[Fishbone]

Проще выписать в одном экземпляре и забыть.

А не всплывет ли... Потом с налоговой спорить.

[Аноним]

Наша организация на ОСНО, мы выставили счет в рублях контрагенту из Беларуси, оплата будет в рублях, они сами приезжают за товаром.
От нас они получат УПД, счет, договор обычный стандартный купли-продажи товара. С выделенной ставкой НДС 18%
Что-нибудь мы еще им должны?
А они нам?
Пишут про какую то стат. форму в таможню, ее надо оформлять? В банк нужно что? А в налоговую?
В декларации по НДС как-то особенно эти операции должны отражаться? Я думала, что просто как обычная продажа будет, только с разницей, что в книги продаж ИНН и КПП не будет и будет пусто или там их УНН должен стоять?
Простите за глупые вопросы, не разу с иностранцами дела не имели, извиняюсь, если уже аналогичный вопрос задавали.

[Аноним]

Наша организация на ОСНО, мы выставили счет в рублях контрагенту из Беларуси, оплата будет в рублях, они сами приезжают за товаром.
От нас они получат УПД, счет, договор обычный стандартный купли-продажи товара. С выделенной ставкой НДС 18%
Что-нибудь мы еще им должны?
А они нам?
Пишут про какую то стат. форму в таможню, ее надо оформлять? В банк нужно что? А в налоговую?
В декларации по НДС как-то особенно эти операции должны отражаться? Я думала, что просто как обычная продажа будет, только с разницей, что в книги продаж ИНН и КПП не будет и будет пусто или там их УНН должен стоять?
Простите за глупые вопросы, не разу с иностранцами дела не имели, извиняюсь, если уже аналогичный вопрос задавали.

сори не туда тему разместила